645 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/29(金) 11:42:58 Ugk3EFX.0
私は認識変更していないのですが…
エゴ視点ですみませんが、いくつか質問してもいいですか。
・他者について
よく認識変更した人は 世界＝自分 だと言いますが、
では他者＝自分 でもあるのでしょうか。
現実世界は自作自演で、私は一人ぼっちということなんでしょうか？
他者は全員、所謂、哲学的ゾンビと言われるものなのでしょうか。
このスレを読んでいると、そうではないような気がしました。
ttp://www.voice-inc.co.jp/content/project/950
これに近い気がします。
・自由意志について
認識変更した方は「自由意志は無い」とおっしゃいますが、
では、この「意識」って、何故存在するのでしょう。
ビリヤードの玉が物理法則にしたがって動いたとき、玉には何の意識もありません。
それと同じで、「私」にも「意識」なんて必要無いような気がするのです。
でも、ある。そこが不思議です。
・虫の知らせについて（シンクロニシティ？）
水木しげる氏の体験にこのようなものがあります。
ttp://npn.co.jp/article/detail/47153346/
こういった体験についてどう思われますか？
・感情について
花を見て「美しい」と感じるのも、エゴなんですか？
黄金比を美しいと感じるのも、エゴなんでしょうか。
・輪廻転生について
輪廻転生ってあると思いますか？
646 ： 645 ：2016/04/29(金) 11:48:30 Ugk3EFX.0
こういった質問をしても、絶対的に正しい答えなんて誰も知らないって分かっているのに
質問しないと気がすまないのがエゴなんですかね。
それで、分からないからますます怖くなっていく、という。
実は昨日、ダグラスハーディングの実験をしていた時、認識の変更が起きそうな感覚（頭の奥がキーンとして、世界が迫ってくる感じ）がしたんですが、怖い！と思って元に戻ってしまいました。
怖いと感じているのはエゴなんだと思って、恐怖が無くなるまでじっと待ってみたのですが
心が平穏になっても動機が収まりません。深呼吸しても駄目です。
それで一睡も出来ませんでした…。
今も食欲が無くて困ってます。しかも若干変な感じがして、治りません（離人症？）。
願望に関する執着は結構手放してきて、大分楽になったのですが…
恐怖が謎です。
認識の変更、しなくてもいいような気がしてきました。
認識の変更をした方々、目指す方々の話はもっと聞きたいのですが。
648 ： wild ：2016/04/29(金) 17:30:06 IFRFdXUQ0
≫646
具合は大丈夫でしょうか…？
今までハーディング実験をやられてそのような状態になるというのは初めて聞いたのですが、そういったことも起こりうることがわかりましたので、これからやられる方はそのことを念頭においてやられた方が良いかもしれませんね…。
申し訳ございません。
離人症のような状態、風景がせまってくる、これは実験としては大成功で、まさしくエゴと違う視点に立てた、もしくはそれ以上の「観るものは観られるもの」という悟りの境地に近づいたのかと思います。
ただ、今まで自分と思っていたエゴが引き離されるわけですから、人によっては恐怖を感じることがあるのかもしれませんね…。
認識の変更やエゴ等の考えは一切止め、思考を主とした普段の私の生活に戻ればまたエゴと私が再度同一化され戻るかと思います。
650 ： wild ：2016/04/29(金) 17:47:28 IFRFdXUQ0
≫645
自分＝他者であり、他者＝自分です。
でもこの自分はエゴのことではなく、唯一在る「意識」のことを言っています。
ですからひとりぼっちの自作自演と言えるかもしれませんね。
それ以下のご質問ですが、それも唯一在る意識が創り出した自作自演のストーリーということになりますかね。
659 ： wild ：2016/05/01(日) 00:51:10 VhwyoR/c0
私たちはタマネギと比喩でよく言われますが、その通りかと思います。
タマネギの皮を剥き続けると最後は周りと同じ空気だけになってしまいます。
芯は空っぽ、空間なんですね。核がない。
同じように私たちも観念というラベルをﾊﾞﾘﾊﾞﾘ剥がし続けると最後は世界と境界のない空間だけとなってしまいます。
この空っぽだけどもすべてがある、この空間みたいなものが真の実在なのかなーと思いますね。
661 ： wild ：2016/05/01(日) 13:19:11 iHQ/ee3.0
観念ってほんと自分自身では解けないものですよね。というか当たり前すぎて気付かない。
観念に対するワークはいろいろありますが、私の場合、今ある世界が本当に自分の思っているような構造なのか常に探ってます。
例えば私と物の間には距離があることが当たり前と思ってますし、目で風景を見るとどう考えても距離がある…。
しかしよくよく探るとそれも思い込みだったということがわかります。
そうやっていくうちに、肉体を持った私も、意識が作り出した幻影みたいなもんなんだなということが腑に落ちてくるんですね。
それが引き寄せとなんの関係があるんや！と言われると困ってしまうのですがw
ただ、物事への深刻度は減りますねー。
693 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/03(火) 18:05:29 F75mDYN60
≫663
まだいらしたら、もしくはwildさん教えてください。
＞そして、何かを見たり誰かと対峙したとき、そのものに何かを感じます。
＞それはそのものが感じることであって自分ではないんです。
＞その時、そのものと自分が一体化してるんですよ。
＞自分が消えてそのものになってるんです。
ここで何度も出てくる「そのもの」とは何を指していますか？
「意識」のことですか？
＞自分は自分じゃなく、意識だと気づく
自分（エゴ）がなんだかんだドラマやってるけど、
それと、それを見ている何かの違いというか、
見ているものがあるというのは、
さっき初めて感覚として感じられました。
思考とそれが別っていうのは前から感じていたけど。
702 ： wild ：2016/05/03(火) 23:19:03 tumPDf..0
≫693
意識、または気づく意識のことですね。
つまりwildですw
意識の中に思考があるって気づかれたんですね！すばらしい！
711 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/04(水) 08:07:28 QcfUBVKU0
≫702
wildさん、レスありがとうございます。
意識、のことですね。
それを意識して過ごしてみようと思います。
よく映画のように感じるというのは、このことなんですね。
頭ではわかっていても感じられなかったのでw
もうひとつ、質問させて下さい。
wildさんは「叶える」や「叶えるため」をどんな時に抜け出しましたか？
719 ： wild ：2016/05/04(水) 12:10:53 lqMq93oY0
≫711
私の場合は自己観察をひたすらやってたんですけども、初めは叶えるために訳もわからずやってたんです。
でもハーディング実験に出会ったり、気づきが深まってきてから願望よりもそっちの方が楽しくなっちゃったんですw
謎解きしてるみたいでもう楽しくてしょうがない。
で、気づいたらこうなってしまいましたw
689 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/03(火) 13:10:36 3uyRF0Gk0
初歩的な質問でもうしわけないのですが
認識変更を完全にされた方って、不要な観念みたいなものはもうないんですか？
たとえば私は、仕事はめんどくさいもの、このめんどくさい、みたいな観念があります。認識変更された方は、思考や感情は自我が生んだ幻だと心底理解されてて、取り込まれないんだろうと思うのですが、湧いてでてくる思考や感情ではなく、根深い観念みたいなものはどうされてるんでしょうか？
思考や感情と同じで見切る、みたいな感じなのですか？それとも認識変更されたら
そういう観念自体なくなるのでしょうか？
705 ： wild ：2016/05/04(水) 01:49:45 2CQf39RI0
≫689
≫ 思考や感情と同じで見切る、みたいな感じなのですか？
私も仕事めんどくさいので以前はこのようなことをしてましたw
仕事中にハーディング実験したりとかw
しかし自他共にただ一つの意識なんだなという理解が徐々に深まってきてから、仕事がめんどくさいという思考、感情がかなり少なくなってしまいましたね。
休日は仕事のことで頭いっぱいということはすっかりなくなってしまいました。
ですから気づきをどんどん深めていくのがよろしいかと思いますね。
しかしすべての観念、エゴが落ちきってしまったら物事の分別がつかないｱﾎみたいな存在になってしまうと思うんですよねw
まあそれがwildなんですけどもw
710 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/04(水) 07:08:10 /5cCnxbM0
≫705
wildさんありがとうございます。689です。
気づきが進むと、深い観念も落ちきってしまうような状態になるんですね。
自分の気づきは初回は体感もすさまじく、現実も奇跡を見せてくれて本物の認識の変更だったようですが、それ以降のは、自我が認識の変更のフリをして意識であるフリをした偽物の気づきでした。
これによってもたらされた「私はわかった人なんだエゴ」状態は、振りかえると本当に苦しかったです。今もエゴが観察してる風なフリをして解体されることから逃げてるのか、それとも本当に観察者の意識でいるのか、よくわからなくなります。回答ありがとうございました。
718 ： wild ：2016/05/04(水) 12:06:22 lqMq93oY0
≫710
あ、私もしばらくその状態にあったことがありますよ！
しかし今はどう考えても意識としか言えないなと腑に落ちてます。
まだその状態なんでしょうか？
もしかしたら「見ている私」に違和感が出てきたとか？
779 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/08(日) 23:35:10 n5Bx0Wr.0
wildさん、先日ハーディングの実験についてアドバイスいただいた者です。
あの実験を行っていて、とても妙な感覚を得る回数が少しずつ増えてきて、一瞬全てが繋がったような感覚を得ました。すぐに消えちゃいましたが…
表現が難しいですが、今まで外側だと思ってたものが実は内側で、内側だと思ってたものが実は何もなかったみたいな感じとでも申しましょうか。
でも、昨夜ちょっと自我的に芳しくないことがあり、今日は一日その事で頭いっぱいでした。思考というかイメージみたいなものに意識を取られてしまいます。
でも、ハーディングの実験を知ることができただけでも良かったです。あれも一種の瞑想なんじゃないかなーなんて思ったりしました。
何か背中を押してくれるようなアドバイスなり気づきなりいただけますでしょうか。
厚かましくてすいません。
780 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/08(日) 23:37:37 B4GuImw.0
やっぱりもうwildさん個別でスレ立てしたほうがいいんじゃ（笑）
781 ： wild ：2016/05/09(月) 00:52:50 X.9BBuc.0
≫779
昼休みの実験者さんですね！
こんばんわ(^^)
≫ 今まで外側だと思ってたものが実は内側で、内側だと思ってたものが実は何もなかったみたいな感じとでも申しましょうか。
その通りです！
垣間見れたじゃないですか～w
通勤中、お休みの日などに意識してやってみてください。
もっと明確にガツンと来る時が必ずあります。
嫌なことがあって思考は止まらず、その思考に感情が燻り
また思考する…の負のスパイラルでしょうか？
簡単に言うと思考が止めば感情も収まります。
思考をコントロールできるようになるには、自己観察に取り組み続けるか、気づきを深めていかないとなかなか難しいですね…。
しかしハーディングの顔のない場所を見る実験は、自己観察も兼ねているので続けていればいずれ思考を意図的に止めることもできるようになります。
コツとしては、
・スクリーン(顔のない場所)に湧き出る思考を流れる雲のように物体として見る。
・意識はスクリーンに集中させる。
でしょうか。
もしくは、
・思考が湧いていてきた瞬間、飛び立つ鳥を撃ち落とすかのように「思考！」とラベルを貼る。
ラベリングした直後は無思考なはずです。
これを繰り返すといつの間にか思考が出てこなくなります。
つまり、思考を物体として見る。
これをやっていると「思考＝私」ではなくなっていきますかね。
引きずる感情、胸のモヤモヤが続くなら、思考と同じように「スクリーンに映る何かエネルギーのような物」、「圧力のような物」としてただ見る。
思考と関連づけない。
そうしていると、スッと感情が収まります。
ただやはりこれは思考に巻き込まれてない状態でないと難しいですねー。
具体的に細かく書きましたが、私自体がスクリーンに映る映像であったと腑に落ちれば、「嫌な思考も感情も、スクリーンに映っているだけのもの」となります。
そこがわかれば、顔のない場所を見るだけでエゴが騒がなくなるようになります。
なんか実践的なことばかりでうまいこと言えなくてすみません(^^;
784 ： 幸せな名無しさん ：2016/05/09(月) 09:20:43 njusZyzM0
≫781
昼休みの実験者ですw
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
まさに僕が聞きたかったことをピンポイントで教えてくださいました。
今までにも、これかなって思ったことがあったりしたことはありましたが、掴もうとしては挫折するのを幾度となく経験して来たので、焦らずに行こうと思います。
焦って掴みたい、コントロールしたいという自我の声を薄めて、感覚を頼りに行こうと思います。
アドバイスありがとうございます。励みになりました。
変化があったらまた書き込みさせていただきます。
788 ： wild ：2016/05/09(月) 11:45:20 X.9BBuc.0
≫784
昼休みの実験者さん、そろそろ実験のお時間ですね？w
ピンポイントでしたか！？
それは良かった！
そのようなエゴの声は良い実験材料となりますよ。
良いチャンスだと捉えるのもありですね。
しかしゆっくりと無理せず、ご自分のペースでやられてください(^^)
何も焦ることなんかないんです。
いろいろと実践して小さい気付きを得て行き、それが大きな気づきに繋がるんですよね。
ただ実践は大事です。
やらなければ何もわかりませんからねー。
その世界を垣間見たんですから、昼休みの認識変更者さんになるのも時間の問題かと思いますw