318 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/24(日) 14:44:17 ID:qLe.ummcO
昨年末の忘年会の時期から実験を始めました。
｢とりあえず買う｣という実験です。
好きなものがあったら買う。高い物でもなんでも買う。躊躇しない。
食べたい物を食べる。飲みたい物を飲む。
その代わり、けして自分を責めない。何があっても。
これ一ヶ月続けたらどうなるかな… と。
本日一ヶ月なんですが、この一ヶ月、一度も銀行に行かず、クレジットカードも使っていません。
私は買いたいと思ったら迷わず買いました。食材も普段より高くするのも躊躇しませんでした。
普段より金は使っているのは間違いない。
なのに、私は一度も金を口座から引き出すことなく、財布の中の金だけで生活ができたんです。
さらに残高まで増えている！！
そして、なんでこうなったのか自分でもよくわからない。
じゃあこれ三ヶ月続けたら、一年続けたら、一生続けたらどうなるか…などと考えております。
411 名前：もぎりの名無しさん 投稿日：2010/01/25(月) 19:03:45 ID:6lop/v6.0
脱脳したいんですが、脱脳できない。。。
なぜだかわからないが脱脳できたでいいのかな。
412 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/25(月) 19:04:39 ID:qLe.ummcO
気付きって追い求めるようなもんかねえ。
時に証拠探しの延長になってる人もいるんじゃないか。と思う。
気付きが認識の変更、ひいては現実の変更に有効であることは否定しないけど、
燃料の種類の一つにすぎないだろ。
413 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/25(月) 19:06:50 6lop/v6.0
>>412
しかし、脱脳さんのレス読むと、なんか心地よさそうだから。。。
414 名前： 脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU 投稿日： 2010/01/25(月) 19:21:49 aZqhMOccO
ん？ワシは気付きなんて、大嫌いｗｗｗ
気付きをえられた～ってノコノコしとる自分にイライラしたよねｗ
もう気付きいらん！金よこせ！
そんなんやで
419 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/25(月) 21:04:00 ID:qLe.ummcO
>>413>>414
一応言うけど>>412は別に脱脳さんがどうとかいう意味のレスじゃないよん。
それに私は気付きはイイと思うよ。いろんな意味で。
経験的に気付きは願望や現実の変化への起爆剤になるしね。
脱脳さんは名前が天才的だよ。脱脳って｢フラットに淡々と｣以来の名言だと思うわｗ
497 名前：信頼 投稿日：2010/01/27(水) 14:00:48 ID:LPpk/LOo0
直結メソッドはこれは完全に感じ方の問題ですね。
「「本当の喜び」を「今」経験しましょう」」分かる、分かるけどどうやんのｗ
面白い～経験したいｗ
チケット読み初めた頃と違って全部分かるんだけど、どうやんのって感じですねｗ
１０８氏のニュアンス潜在意識経由で送ってくださりまし！
498 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/27(水) 14:14:29 ID:qLe.ummcO
108さんは一定の世界観を手を変え品を変え言ってるだけで、同じことしか言ってないと思うよ。
けど今回の記事のニュアンスは一番よかったように思うな。伝わった人には大きな変化になるんじゃないか。
個人的には先取りの方が好きだけど。
614 名前：もぎりの名無しさん 投稿日：2010/01/29(金) 13:53:43 ID:bNTTTBIQ0
>>脱脳さん
では、能力自体が欲しい場合は？
願望を実現する能力ではなくて、たとえば、学力・記憶力、走力等々。
それによって、得られる感情（たとえば、試験の合格、新記録）を先取りせよってことなのかな。
ただ、記憶力等を得たことによる感情ってのもある。
何か俺、脱脳さんの「能力」って言葉を誤解してる？？
638 名前：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU 投稿日：2010/01/29(金) 19:23:48 ID:aZqhMOccO
>>614
学力もサブフラッシュで「決定」したら、あとはアホになったほうが結果が出せる
つまるところ、能力のための「能力」は要らないというわけだｗ
この辺りは実践すれば実にオモシロイと思うんだ
639 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/29(金) 19:30:03 Bc1ibHSg0
>>脱脳さん
どうもありがとうございます。
今学生で、資格試験に取り組んでるため、どうもアホになりきれないという状態ですw
>つまるところ、能力のための「能力」は要らないというわけだｗ
ここらへんについて、今度調子のいいときに、レクチャーお願いします。
662 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/30(土) 00:50:15 ID:qLe.ummcO
>>639
もう解決済みかもしれないけど｢能力｣について横レス。理論が肌に合ったら採用してみて。
｢能力｣は存在しない。｢能力｣と言われるものは、
｢人がある『結果』を出すことに合理性を持たせるためのフィクション｣にすぎない。
つまり、人と結果を結び付ける｢因果律｣の一つってこと。
すなわち、能力の獲得なんてもんはない。
よい結果を出しつづければ、｢能力がある｣と言われ、
悪い結果を出しつづければ｢能力がない｣と言われる。
完全なる虚構であり信念なんだ。
だから、なくたって構わない。
｢結果｣を直接だせばいい。仮に記憶力が欲しいのなら、何か記憶したいものがある。
｢そんなもの私に記憶できて当然｣といった状態に置けばいい。
慣れるまでは、能力がないことをなげくたび、
｢しかし能力など関係なく結果は出る｣と、頑なにこの見解を採用し続ける。
すると、ある時｢自分の能力｣と言われるものの限界を突破できる。
勉強や仕事ではこの結果がわかりやすい形で出るから、うまくいけばおもしろいと思うよ。
665 名前：もぎりの名無しさん 投稿日：2010/01/30(土) 01:09:11 ID:S1QAQmFg0
>>662さん
むちゃくちゃ分かりやすかったです。完全に腑に落ちました。
今まで、勉強についてのいろんな人のレスがあったけど、なるほどって思わされたのは初めてです。
自分は、特定の試験に受かることとかじゃなくて、能力の獲得ってことが願望だったんです。
能力＝虚構ですか～なるほど。
662さんの体験談とかあったら教えてほしいです。
793 名前： 662 投稿日： 2010/01/31(日) 21:19:02 ID:qLe.ummcO
体験談ですか。試験関係がいいのかな。
倍率は8倍程度の、ある資格を取るために必要な試験に何の勉強もせず受かった
(といっても苦手意識が微塵もなかったので、実践上は避けることを勧めますが) とか。
60点が最低ラインのはずの試験を27点なのに合格したとかかな。
能力の話とは必ずしも結びつかないと感じるかもしれないけど、
因果律を介在させず今の自分を結果に直結させるという点では同じです。
759 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/31(日) 01:21:07 tiab1F1Y0
>>662
横から相談です。
その場合、仕事が認められるようになりたいって言うのは、どんな感じなんでしょう？
「能力がなくても認められる」って認定する感じですか？
どうも上司が、私に文句言いたいみたいで私の仕事にだけぐちぐち文句付けてくるんです…。
見返してやりたい！！
けど、私は私のやれることを精一杯やっているつもりなので、どうすればいいかわからない！！
何より悔しいですし。
仕事向いてないのかなーリアトラでいう魂が求めている仕事が見つかればいいなー
とかもぼんやり思ってますが、辞めるにしたってあいつに何かを見せつけてから辞めたいなーとかww
794 名前： 662 投稿日： 2010/01/31(日) 21:26:18 ID:qLe.ummcO
>>759
ズレてたら申し訳ない。
>>662で述べたのは、｢因果律｣によって上手くいかない理由を作る必要はない。能力もその一つだぜ！
だから『今の自分→ 能力獲得→結果』というプロセスは必ずしも必要ないよ！｣ということ。
そこで、あなたが自分を能力がないと思っているなら、｢なんて能力がないんだ…｣となる度に
あなたのいうように｢それでも仕事上手く行ってもいい！｣と因果をぶった切ってもいい。
これは｢認定する｣ようなメソッドというか、単にその世界観・信念のようなものを選択するだけ。
それ以上の意味はなく、別にこれであなたが仕事を認められるわけではない点には留意してほしいです。
ただ因果での縛りを解放することで望ましい現象化へのルートを広げるだけのこと。
ところで、文面を見ると、あなたの場合ただ結果を出したいのではなく、
結果のその先にあるかもしれない｢上司を見返す｣ようなことを望んでいるように見える。
それだと上で書いたことは微妙にズレてくるかもしれない。
それに、誰かに認められたい欲求が強めなら、別の方向からのアプローチもあると思う。
795 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2010/01/31(日) 21:40:57 PWNyyr6Y0
>>794
759さんではないんですけれど、
＞誰かに認められたい欲求が強めなら、別の方向からのアプローチもあると思う。
について、ぜひお聞かせください。
798 名前： 759 投稿日： 2010/01/31(日) 21:55:26 tiab1F1Y0
>>794
レスありがとうございます。
>別にこれであなたが仕事を認められるわけではない点には留意してほしいです。
> ただ因果での縛りを解放することで望ましい現象化へのルートを広げるだけのこと。
よくわからないのですが、「望ましい現象化へのルート」というのは
「認められなくても仕事はうまく行っちゃう」みたいなかんじでしょうか？
それは…うーん。
仕事はうまくいってるのに上司は文句を言ってめんどくさいな！という
現象が変わらないのは、いやですね。
>ところで、文面を見ると、あなたの場合ただ結果を出したいのではなく、
>結果のその先にあるかもしれない｢上司を見返す｣ようなことを望んでいるように見える。
>
>それだと上で書いたことは微妙にズレてくるかもしれない。
>それに、誰かに認められたい欲求が強めなら、別の方向からのアプローチもあると思う。
結果を出すのも大事だけど、自分の本当の目的は「認められて必要とされる」ことだと思う。
ということは、認められたい欲求が強いと思う。
ので、そこのとこ詳しく教えてもらえるとうれしいです！
943 名前： 662 投稿日： 2010/02/03(水) 18:45:35 ID:qLe.ummcO
>>795>>798
亀なんで本題だけ。
別のアプローチとは、この板で示された様々な方法を指していたんで、
別に私が何か用意してるわけじゃないｗ
でも何も書かないのもアレだから、有効だったことを一つ書く。
実はこれまで人間関係についてはけっこう名無しで(たまにレス番で)レスしているから、
もしかしたらどこかで見たことあるかも。
｢なぜ必要とされたいのか｣問い掛けてみるといい。
答えを待っていてはまた亀になりかねないので結論を書くと、
それは概して｢自分は無価値だ｣と思っていることによる。
以下この前提で話を進める。
何かのきっかけで、意識無意識に関わらず自分が無価値だと感じる。
平たく言えば｢認められない存在｣｢必要ない存在｣だと思う。
これにより、内面の忠実な投影として、それに沿った現実が展開し、
｢あの人から必要とされていない現実｣｢会社から必要とされていない現実｣｢社会から｣｢親から｣と、
割合を増しながらどんどん｢無価値だと感じられる現実｣が展開される。
そこで、無価値だと感じていることを、｢他人に認められている｣ことを通じて、
｢自分に価値がある｣と自分の価値を再確認し｢無価値｣という認定を否定しようとする。
しかし、それは難しい。なぜなら、｢無価値｣と感じさせる現実を作っているのは自分だから、
自分が｢無価値｣だと思っているのに｢価値がある｣と思わせる現実が展開する可能性は低いからだ。
これは、取り組み方がややズレている。
確かに、他人の評価を通じて｢無価値｣を否定できてもよい。
だが、そうやって変な形で他者依存している限り、その他者の態度次第で、
自分が｢無価値｣か｢価値がある｣かというように、自分の価値が上下してしまう。
その度に自分の味わう現実は変わる。
不毛だ。不毛ならやめる。
まず、自分の認定を変える。
｢私は世界に絶対不可欠な存在｣であるという事実を、単に知ること。
そして、他人を通じた自己評価をやめること。
やることはこの二つだけ。
これが別のアプローチ…として用意していたわけじゃないがｗ私の実践で有効だった方法の一つ。
222 名前： 前スレ798 投稿日： 2010/02/06(土) 23:16:58 tiab1F1Y0
流れ早いな～。
>>前スレ943さま。流れはわかったのですが、一つ質問が…。
>まず、自分の認定を変える。
>｢私は世界に絶対不可欠な存在｣であるという事実を、単に知ること。
どうやってでしょうか？？
正直に言うと、そんなこと考えられないです。
私の今の考えは、
『私がいなくなっても世界は回るので、世界に絶対不可欠な存在ではない』です。
なぜなら、誰かが死んでも世界は回っているから。
私が死んでも、世界は回りますよ。
そんな考えなので、
「思い込めば幸せになれるっていうなら思い込むけど、
心から信じることはできないな。ましてやただ知るなんて！」
というかんじです。
まだ見てたら、「知る」というのはどういうことか、
どうすれば「知る」ことができるのか、教えていただけるとありがたいです。
520 名前： 前662 投稿日： 2010/02/10(水) 02:46:32 ID:qLe.ummcO
どんどん亀になるな。
>>222
｢知る｣という動詞の日本語の意味を、説明できなくても大体わかるだろうか。
わかるなら、｢知る｣とはそういうこと。
｢知る｣について難しい比喩表現を使ってるわけじゃない。
何でもかんでも定義して捉えようとしないで、もっと軽～いタッチで臨むことがコツ。
>正直に言うと、そんなこと考えられないです。
どんどん正直に言ってほしいです。私も正直に発言してシェアをしていきたいので。
では、まず私の｢あなたは世界に必要不可欠｣という主張の理由を言います。
あなたは｢あなたの世界は自己の内面の忠実な投影である｣ことを肯定する？
これは少なくとも108式を採用しているなら肯定しているはず。
では、肯定するとして、あなたの世界を作っているのは誰か。
それはあなただ。
あなたの内面が世界なのだから、あなたがあなたの世界を作っているのは当然だ。
すると、あなたなしには世界は成り立たない。
従って、あなたは世界に必要不可欠であなたの価値は変化しない。
だから私はこれを｢事実｣という。
今、あなたには明確に二つの選択肢が与えられた。
｢自分が世界に必要不可欠｣という事実を受け入れるか、今あなたがしがみつく考え方の二つだ。
後は、あなたがこの先どちらを採用するか。
この先、｢いいや！それでも私は世界に必要ない！価値などない！｣と
『考えていきたい』のかどうか、と、それだけの話。