9：幸せな名無しさん：2016/05/09(月) 23:48:55 ID:xbBAbhsg0
wildさん、はじめまして。
久しぶりにこちらの板を見てみて、非常に興味深い内容で、思わず書き込みをさせていただきました。
私も、ダグラスハーディングの指さし実験で、これまで現実と思っていた映像？の外側にシフトする体験をしました。
初めて体験した後、しばらくは後頭部から背中にかけて強烈な感覚があって、自我が戻っても、それとともにいるとまた、ただすべてを眺めているだけの意識体に戻れました。
でも時間が経つとともに、その感覚も感じられなくなり、完全に重心が映像内の肉体というか自我に戻ってしまいました。
胸のみぞおちに強烈なエネルギーの塊みたいなものがあって、それが吸引力となってシフトに抵抗している感じなのです。
この塊がかなりの痛みを発生させるのですが、ただの体感覚として距離を置いて眺めている感じなのですが、これがもう1年以上続いています。
wildさんも、このような時期はおありでしたでしょうか？
10：wild：2016/05/10(火) 00:18:58 ID:dfJNwvqQ0
≫9
初めまして(^^)
ハーディングの実験者さんなんですね！
胸に吸引力とはまさしく自我の最後の塊なのでは？と思いました。
ハートの辺りに自我の中心があると言われてます。
私の場合は実験やメソッド等で身体に痛みが起こることはほとんどないのですが、個人差があるようですね。
方法としては、その塊にこれ以上は無理！というくらい鋭い集中を向け続けると、いずれ消滅するかと思います。
とにかくハートに意識を集中。
塊が消滅したら、主客の統合が起こるはずです。
しかし痛みがひどいようなら止めておいた方が良さそうですね。
まだ時期ではないのかもしれませんね…。
11：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 08:01:52 ID:Eh.v29bk0
≫9
胸のみぞおちに強烈なエネルギーの塊みたいなものがあって、それが吸引力となってシフトに抵抗している感じなのです。
私も胸のみぞおちの辺りに痛みの塊があります。同じような人がいた！
それで教えて欲しいんですが、なぜそのような痛みが出て来たんですか？
ダグラスの実践をやってから痛みが出たんですか？私はダグラスの実践はやっていません。それとも自然と痛みが出たんですか？
16：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 12:18:23 ID:E8aRlL8I0
≫10
返信ありがとうございます。
方法としては、その塊にこれ以上は無理！というくらい鋭い集中を向け続けると、いずれ消滅するかと思います。
昨晩、返信を読ませていただいて、さっそくやってみたのですが、うかつにも、そのまま寝てしまいました…（汗。
これまで、あれやこれや探ったり、語りかけたり、愛を送ったり、手放そうとしたり、感じ切ろうとしたり…思いつく限りのことをしてみたのですが、まったくなんの反応もなく…。
あきらめて放っておいたらおいたで、何も変化のないまま気づいたら1年が経っていましたｗ
でも、wildさんの返信の「主客の統合」、特に「統合」という言葉にハッとしました。
私は最終的に統合するという前提？がなかった気がします。
同じ「消滅」でも、ただ消えるのと、迎え入れられて統合されるのでは全く違うだろうな、ということを思いました。
体の様子を見ながら、「統合」を前提に、痛みに集中することを続けてみますね。
ありがとうございました。
≫11
私の場合は、いつのまにか気づいたらあった、という感じです。
個人的には、「元々あったものが露わになった」という感じがしています。
ダグラスの指さし実験は、実は初めてやった時に体感が起きたわけではなく、以前、「知らんもんは知らん」の知らんさんが、おすすめ書籍で紹介されていたときにも試したことがあったのですが、その時は何も起こりませんでした。
昨年、どこかでまたダグラスの名前を見かけて、なんの気になしに再びやってみたところ、突然起こりました。
実験自体は、痛みの直接の原因ではない気がします。
19：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 13:04:58 ID:39eEFWM60
≫16
＞これや探ったり、語りかけたり、愛を送ったり、手放そうとしたり、感じ切ろうとしたり…思いつく限りのことをしてみたのですが、まったくなんの反応もなく…。
あきらめて放っておいたらおいたで、何も変化のないまま気づいたら1年が経っていましたｗ
私もまったく同じことをしました！
私と同じような人がいて嬉しい！
体験した人しかわからないのは当たり前なんですが、やっぱり誰もわかってくれないのが辛かったので。
痛みの強さは違うかもしれませんが、似たような感じの痛みなんじゃないかと思います。
私達の痛みは長期戦タイプだと思うので、気楽に気長に行きましょう。
20：wild：2016/05/10(火) 16:35:02 ID:IqpjyFCc0
サラッと主客が統合と書いてしまいましたが、確かにエゴが消え去ってしまうのではなく、エゴが全体に呑み込まれる、統合もしくは融合するのでしょうねー。
私の経験ですが、
ハーディングの実験で気づいた後、いつの間にか「顔のない場所から見ている存在」が確立されたんです。
いわゆる「観察者」視点ですね。
スクリーンをこちから側から見ている存在です。
(ハーディング自身は観察者もなく、あるのは空間だけと言っていると思います。)
これはこれで通常の私感覚とは違うので独特です。
虚空の穴からあらゆる出来事を見ていて、思考や感情には巻き込まれない。
チケット風に言うと、「別の領域に立った」のだと思います。
私はこの観察者が、実はエゴの最後の塊だと思っています。
しかし非常に純粋な私です。
知らんさんブログの記事「風呂に入ろう」の露出狂オヤジもびっくり作戦のエゴですw
私の場合は、「こちら側」の中心あたり(つまり頭の中心ですねw)に塊がありました。
人によってはハートに塊としてあるようです。
(ハーディングの実験で直に塊が無くなる人もいるようなのですが、私の場合は段階を踏むことになりました。)
観察者視点も初めは良かったのですが、覚者が言っている境地の一歩手前なんだなとわかってから、段々煩わしくなってきました。
この塊がエゴの中心なんだろな~とわかっていても、なかなか「あちら」と「こちら」という分離感が消えなかったんです。
21：wild：2016/05/10(火) 16:37:08 ID:IqpjyFCc0
で、一旦ハーディングから離れてまた違う側面で探求を始めたある日、道を歩きながら私とは何なのか？を自問してました。
これは私の視覚。
これは私の聴覚。
これは私の触覚…
と、五感を１つ１つ丁寧に確認して、
「じゃあ肝心要の私はどこよ？」
と私を探った瞬間、「あ！」っと一気に腑に落ちたんです。
「肉体感覚や思考は、それぞれ独立しておりバラバラなのだけれども、思考がそれらを結び付けて私というエゴが出来上がった。」
「私はガンプラだった(懐かしい)」
それがわかると頭の中心に私はいなくなってました。
あるのはただ、視覚や触覚などの五感と思考だけ。
「あれ？五感って認識のことだよな…。認識するから世界が起こるのか…つまり認識(意識)しかなく、エゴはない」
と妙に納得しました。
ここは表現が難しいところですが。
ハーディングの実験を再度やってみたところ、「観察者」はなくただ認識だけがありました。
ハーディングの実験が正しかったことが遠回りしてわかりましたね(^^;
で、久々にこの板を覗いたら自己観察さんが復活されており、こんなこと言ってました。
「別の領域に立つというより、別の領域そのものです」
なるほどなと思いましたねー。
と、そんなことがありました。
参考になるかはわかりませんが…。
長くなってすみません(^^;
22：9：2016/05/10(火) 17:35:27 ID:Jliq1plA0
≫19
私も自分だけではないと知って、とても勇気づけられました！
本当に、誰にでも話せることではないだけに、辛いですよね。
やはり自我の最後の抵抗なんでしょうね。
≫20
私が最初に体験した時、まさにこのような状態でした。
巨大スクリーンの外にいるんだけど、スクリーンの中の肉体の頭部分からのぞいているような感じでした。
そして、スクリーンと、背後のスッカスカ？がくっきり分かれていました。
変な例えですが、ポンデライオンになったみたいな感覚でしたｗ
それが観察者視点なんですね。
その後、外を歩いていて、全体というか認識だけになる体験が一度あったのですが、私は、いずれも定着することなく完全に戻ってしまいました。
またダグラスの実験をしても、頭の空白に意識を置くと、胸の痛みが共鳴して痛み、邪魔をするような感じです。
やはり時期などもあるのかもしれないですね。。
でも、とても参考になりました。
できることを少しずつ試してみたいと思います。
23：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 17:45:17 ID:tBN22KzM0
≫20
とても興味深いお話しですね。
私がいつもネックになってる観念というか、思考があるんですが聞いていただけますか?
①認識の変更というは誰にでもできることではないのではないか？変更は限られた人にしか訪れないのではないか？
②別の領域、ここで言うwildの領域にお任せするというのは、認識変更せずともできることなのか？
もっと他にも幾つかあったのですが、忘れてしまいました。すみません。
この辺が引っ掛かってしまうと、エゴの術中にはまってしまいます。
24：wild：2016/05/10(火) 18:46:49 ID:IqpjyFCc0
≫22
ありがとうございます。
ポンデライオンw
かわいいwww
はい、確かにポンデライオンになった気分かもです！よくわかりますw
そうですね、マイペースに行きましょう！
私も次の気づきまでに三年くらいかかったりしてますからね。
求めてれば訪れると思います。
25：wild：2016/05/10(火) 19:01:05 ID:IqpjyFCc0
≫23
そうですねー、私の答えとしましては、
①誰でも変更できる。
なぜなら自分の世界しかなく、求めてれば必ず答えが出てくる仕組み。
もうこの世界は23さんの見ている世界しかなく、ついでに23さんの思考と肉体も自分の世界に現れているものとして1日過ごして見てみると気づきが降りてくるかもしれません。
②認識の変更をしなくとも、Wildにすべてを委ねることができればよいかと。
神への信仰心とほぼ同じかもしれません。
他力本願ですね。
人任せという意味ではなく、すべてはWildの思し召し。すべて最善完璧なんだと信じることです。
ほぼ自愛ですよねー。
こんなところでしょうか？
26：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 19:16:09 ID:HPSnaQ7Q0
思考している自分を観察するのは分離だと思うのですが、
思考や感情をそれのみとして見るのは分離ではないのかな、と思ってました。
27：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 19:27:02 ID:uEtgFwlE0
wildさん、自分がずっとひっかかっている事があって教えて頂きたいです。
この潜在意識スレの実現報告でよくある、花子さんは大好きだった太郎さんと結婚したという報告です。
でも例えば、太郎さんは花子さんではなく、他のA子さんを好きだった場合、太郎さんの世界ではA子さんと結婚するんですよね？
完全に一人ずつのパラレル現実なんですか？
パラレル現実であるなら、意図した瞬間もう投影されているも納得なんです。自分しかいないから、他人は関係ありませんから。
でも自分＝世界や、全ては一つとも言いますよね。
それで？？となります。
28：wild：2016/05/10(火) 19:40:40 ID:IqpjyFCc0
≫26
それで合ってます！
思考を見ているのは私の言う、純粋な私で分離です。
で、その純粋な私もエゴと気づいた時に統合がおきた、が私の経験だったんです。
分離しないでそのものとして見れるとはすごいなと思います。
38：幸せな名無しさん：2016/05/11(水) 09:36:19 ID:SrvnNkrM0
≫28
26です。お返事ありがとうございます。おはようございます。
＞分離しないでそのものとして見れるとはすごいなと思います
違うんです。自分もずーっと「思考している自分」を観察してたんです（分離）。
ある時、思考や感情は自分とは関係なく
勝手に反応して一生勝手に出てくるものとなぜかものすごく腑に落ちました。
そうなったら、出てきた時にただ気付くだけなので、自分を観察する必要がなくなりました…。それだけなんです。
48：wild：2016/05/11(水) 23:33:17 ID:S24erTsM0
≫38
なるほど！
しかし自由意思がないことをご自分で気づかれるのもすごいなと思いますねー。
今は自己探求されてるんですか？
あ、自己観察をされてる方も見てると思いますので一応。
観察者視点に立つのは間違いではありません。
その視点がしっかり確立されると次の段階にシフトします。
ですので分離だから悪いとは捉えず、そのまま自己観察されて下さい。
私の経験上、引き寄せ的にはこの段階の方がうまくいきましたしね。
なんでかわかりませんけど。
29：wild：2016/05/10(火) 19:57:01 ID:IqpjyFCc0
≫27
パラレルは楽しいですけど、ちょっと違うのかなというのが私の感想ですね。
27さんがスマホかPCでこのレスを見ている。
その世界しかないのかなと。
なぜなら27さんの意識だけが唯一の存在だからです。
ですから本当はwild(私です)はいなく、27さんの意識だけあります。
思考ではなく、意識です。
パラレルがあるとすると意識が複数あることになりますし、それは今ここで確認できません。
確認できるのは27さんの世界だけですよね。
それだけが在るんですね。
というのが私の考えです。
で？？ってなりますよねw
あまり引き寄せとは関係ないのかもしれませんw
でも気は楽になりますよ~。
30：幸せな名無しさん：2016/05/10(火) 20:18:09 ID:uEtgFwlE0
≫29
まだしっかり理解は出来ませんが、パラレルではないという事と、自分が今いる世界しかないというのはわかりました。
wildさん教えて下さってありがとうございました。