554 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/21(木) 13:39:36 jWUJ/V9I0
wildに任せる説明、すこしざっくりしすぎでしたかね…。
雰囲気で言うと自分は小舟で、川の自然な流れに任せる感じです。
よく知らんさんが言うように、ウコしたいと身体が反応したらそのままトイレにいく。
「この便意は将来の私にとって云々~」とか思考も湧きますけど、そう言った思考も川の自然な流れとして放っておくみたいな感じです。
それで漏らしちゃっても「まあいっか」。
思考を放っておくコツをつかむには自己観察がおすすめなのですが、別に思考に呑まれっぱなしで「ああああ！なんで便意が湧くんだあああ！！」とウツになっても、それもwildの流れなので「まあいっか」です。
自分が思うがまま、動くがまま、そのままがwildかと思います。
自愛に通ずるとこがありますね。
なんかnature(自然)でなくwild(野生)という呼び方でもしっくりきはじめましたw
558 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/21(木) 22:09:31 1wxQ2FEw0
雰囲気で言うと自分は小舟で、川の自然な流れに任せる感じです。
おっしゃっていること、とてもよく分かります。
私も最近≫554でお書きになっている感じのお任せモードです。
（しょっちゅう思考に巻き込まれますが）
気持ちの動きに合わせてやりたいことをやる、やりたくなければやらない、なんとかなるだろ、みたいな。
でも認識が変わったとは思えないです。
待っていたらエゴではなくwild（笑）視点に変わるんでしょうかねえ。
563 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/21(木) 23:47:30 GOU6Yd1Q0
≫558
私という一個人、エゴがwildに任せるっていう感覚ですかね？
思考、肉体、私という存在。
これらを徹底的に疑い検証するのが良いかと思いますね。
「ああ、私がwildなんじゃん」ってなるときが必ずきます。
私という存在に意識を向きつづけ、謎解きのように答えがわかってくるとやめられません。
気づきが進むってやつです。
でも一般の人から見ると頭がおかしいんじゃないかしら？と思われることもままありますw
まあそれもwildなんですけど。
571 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/22(金) 23:21:46 YI70ZAXY0
≫558です
≫563さん
「ああ、私がwildなんじゃん」ってなるときが必ずきます。
全部湧いてる～の視点からいろいろ考えてみます。有り難うございます。
で、質問にお答えいただければと思うんですが、
知らんさんのブログでちょくちょく下記のような文章を見かけます。
＞お札という物質を思った瞬間に頭にお札が浮かぶという事は、
＞お札というものを創り出したのと同じです。
とか、（単にイメージしただけ＝創造した、ってこと？）
＞別に根拠が無くても安心とか満足は出来るでしょう。
＞じゃあ安心しちゃえば良いじゃん、というだけです。
とか。（根拠がないと安心できないのでは。。）
なんかもう突き抜けてる感じで、私には意味不明です。
一体どういう意味なんでしょう？？
573 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/23(土) 00:08:48 MqFoZXoI0
≫571
こんばんわ。
知らんさんですか…何なんでしょうねw
さすが地元埼玉の聖者。
突き抜け過ぎですw
これは多分なんですけども、私という存在はすきやの意思が作り上げた幻影みたいなものなのですが、その幻影がさらにお札の想像をする。
どちらもすきやの意思の作ったものなんだから、あなたはお札をたくさん既に持っていると同じということで納得しなさいということかとw
前に新型テレビを街角で見つけた云々の話もされてましたよね？
それは、それを見つけたというこはあなたの中に新型テレビが既にあるからこそだと思いましたが、それと同じ内容かと思われます。
まあ実際に知らんさんにメールして聞いてみるのもありですねw
私は下ネタばかり送っていたら返信頂けたことがありましたw
でも知らんさんから頂けたメールでガツン気づいたんですよね。
さすが埼玉の聖者。
574 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/23(土) 00:13:31 MqFoZXoI0
あ、安心の話を書くの忘れてました。
すみません。
これは私の本質はワクワクさんみたいなものなんで、過去の後悔や、未来への不安という思考をとっぱらっちゃえば、その下のワクワクさんが顕現しますということかと。
578 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/23(土) 00:58:45 MqFoZXoI0
≫574
試しにやってみることをおすすめします。
要は今ここに在れば良いのですが、例えば目をつぶって両拳の中の感覚に意識をグッと向ける。注意がそれたらすぐに両拳に戻すを繰り返す。
これは思考を二点に固定させてるうちにワクワクがその隙間からひょっこり顔を覗かすのが狙いです。
一点集中でも良いのですが、二点の方が注意が外れにくいんです。
コツがつかめると安心だけになりますよ。
581 ： 475 ：2016/04/23(土) 04:54:08 h18OmJvM0
≫571です
≫573さん
ご説明ありがとうございます。
テレビの例え、ありましたね。なるほどなあ。
＞さすが地元埼玉の聖者。
同郷の方なんですね。埼玉には何かパワーがあるんでしょうか、引越そうかなw
知らんさんには一度メールしたことがあるんですが、
現象学の話を延々と書いてしまい、質問に対する返信はありませんでした。
真面目になりすぎず、私も何か工夫すればよかったかな。
話が逸れますが、
哲学に現象学という流れがあるんですが、意識は1つしかないとか、
本質的にはスピリチュアルとほぼ同じことを言ってます。
私が、思考は全部後付けだと理解したのは現象学のおかげです。
斎藤慶典という哲学者の「フッサール 起源への哲学」「思考の臨界」などを
悟られた方がお読みになるとスラスラ入ってくるかもしれません。
私も≫579さんと同じ疑問を持っていました。
自由意志がないのなら、選ぶとか、意識を向けるとか無理でしょ、って。
なるほどそういうことなんですね。
583 ： wild ：2016/04/23(土) 10:55:51 MqFoZXoI0
≫581
ご理解いただけて良かった！
ぜひ埼玉へお越しくださいw
埼玉の聖者も待ってますw
あ、別にメールは工夫してた訳ではなく、元々下ネタ好きなところ、知らんさんは18禁AVメソッドとか提唱されてるんで、そのご報告としてメールしてただけですw
ん？こういうこと書くと知らんさんのところに下ネタメールが殺到してしまいますかね…汗
みなさん！知らんさんに下ネタメールは送らないで下さいね！w
もう遅かったりして…汗
知らんさん、すみませんm(__)m
現象学って言う学問があるんですね！
「思考の臨界」なんて面白そうじゃないですか。
哲学者は哲学して悟るみたいですからね、悟りは瞑想だけじゃなく、思考しまくって自分の中で納得することも大事なのかな？
機会ありましたら読んでみますね！
教えていただきありがとうございます！
588 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/23(土) 16:12:15 0VzFWRrE0
wildさん
(ありがとうございます)
≫581です
「思考の臨界」は非常に面白いです。繰り返し読みました。
意識、存在、時間、他者について、
いろんな哲学者の言説に触れながら書いてあります。
特に序章は、これワンネスの事やん、てな内容です。
この斎藤さんの著書はどれも面白いですよ。
あまり哲学に馴染みをお持ちでない場合は、
「デカルト 我れ思うのは誰か」が分かりやすいと思います。
623 ： 475 ：2016/04/27(水) 03:45:33 y/N7/oiE0
wildさん
現象学がどーたらこーたらと書いていた者です。
（今後、wildさんに話しかける時は「どうも、現象です」と名乗りますww）
wildさんの書き込みはとても分かりやすく、読むたびに理解が深まります。
ありがとうございます。
で、ちょこっとお教えいただければ。
≫581で書いた、知らんさんに質問した事なんですが。。。
時々、ヘンな意識状態になるんです。
あ、まただ、来た来た、という感じで、
「なぜ自分がここに居るのか」が分からなくなる。
住み慣れたリビングの風景が「見慣れない眺め」になる。
そしていつも、
「あとしばらくこの状態を続けると、“この場面”に戻れなくなりそうだ」
と思い、怖くなります。
不思議で面白く、でも怖いんです。
この先に進めば何があるんだろう。ダメダメ、怖い。戻ろう。
と、いつもの日常に意識して戻ってきます。
ひょっとして病気かな、離人症ってやつか？
と思って調べてみましたがどうも違うみたいで。
明らかに普段の意識状態・認識とは異なります。
これ、何だと思います？
もしお分かりになったらお教えください。
626 ： wild ：2016/04/27(水) 09:21:36 /2ue4EEI0
≫623
現象さん、こんにちわ！
何かワークとかされてる時にあるんですかね？
先に進むのが怖い感覚と言うのは私は経験したことがないのですが、興味深いですね。
試しに先に進んでみては？w
もしかしたらエゴの存続に関わることなんですかねー？
627 ： sage ：2016/04/27(水) 10:02:56 0R5bxcDo0
≫623
私も横からですが、何度かあります。
特に最近多いです。
自分の部屋なのに自分の部屋でないようで、自分なのに自分が誰だかわからなくなるんです。
認識の変更する初期に知らんさんが、
≫世界から自分がいなくなり、世界と調和し、
私は「いつもの私」はエゴの幻想であり、
幻想の向こう側に在る「本当の自分」を垣間見た。
とかおっしゃってるんですが、ちょっと違う気がして。。。
同じように、
≫「あとしばらくこの状態を続けると、“この場面”に戻れなくなりそうだ」
と思い、怖くなります。
全く同じです。ものすごく焦って怖くなります。
ゲシュタルト崩壊で自分がわからなくなる怖い話や、引き寄せは某組織の話を偶然立て続けに読んだせいかと思ってたり。
昔から自分が自分でないと感じていたので生き辛いと思っていたので、
離人か解離と思ったり。
とにかく私はそうなった時は不安が強いです。
636 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/27(水) 22:05:13 CjhQ/eWc0
≫626 wildさん
どうも、現象ですw
＞何かワークとかされてる時にあるんですかね？
たいてい家で飲んでいる時ですw ワーク等はやったことないんです。
自分が「この場面」に居る必然性が分からなくなるというか。
電車に乗って帰宅してメシ食って風呂入って、だから今ここに居る、
という風に普段は無意識的に納得していると思うのですが、
このつながりが無くなるというか。なんでオレここに居るんだろう、という感じです。
ひょっとして、この奥に入ると認識変更なのかな、と思っていましたが違うのかな。
私（エゴ）が消えてしまう恐怖のような気もします。
≫627
知らんさん、書かれてましたね、信号待ちの時に私（エゴ）が消えて焦ったって。
おっしゃる通り、この感覚とは少し違いますね。
うわ面白い、これなんだろ → もう少しこの状態をキープしてみよう
→あれ、ちょっとヤバいかも、戻れなくなるんじゃ → 戻ろう戻ろう みたいな。
なんなんでしょうね、一体。
637 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/28(木) 00:00:22 a5B6.8O.0
私もその感覚何度か経験ある……！
というか小さい頃からよくあって、子供の私は母親によく「どうして他の人(の世界)は見えないの？
どうして私だけこの場所にいるの？」とか言ってて困らせてたｗ
最近じゃ急に周りが見えなくなったというか自分が消えたというか、「あれ？ここにいる私は誰？ここどこ？」状態に一瞬なることがある。
あの場所のことだったのか…と今みなさんのレスを見ててびっくり…
639 ： wild ：2016/04/28(木) 00:47:10 V0FBC1ok0
≫636
私でしたら進んでその中に入るかもしれません！w
しかし本当に現象さんが無になったままま帰ってこなかったり、精神に異常をきたしては笑えませんので時期がくるまでダイブしないほうが良いかもしれませんね。
本当にそうなるかはわかりませんが…。
来るときは向こうからきますので、それまで入口でﾂﾝﾂﾝしてるのが良いかも(爆)
640 ： 475 ：2016/04/28(木) 03:52:51 sn0T3kTU0
≫637
＞「どうして他の人(の世界)は見えないの？どうして私だけこの場所にいるの？」
やっぱり子どもは哲学者ですね。大人になると忘れてしまいますが、
みんな元々こういう疑問を持っていたんですよ。
あなたと同じ疑問を持ったまま哲学者になった人が永井 均さんです。
「＜私＞のメタフィジックス」「魂に対する態度」「＜私＞の存在の比類なさ」
などをお読みになるとガツン！とくるかもしれません。
また本を紹介しちゃいましたが密林の回し者ではありませんw
≫636 wildさん
現象です。
はい、入口ツンツンwで時が訪れるのを待つことにします。