163 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/11(土) 09:55:22 /AIXseV20
誰か、７章とゲシュタルト崩壊に関係性を感じませんか。
それともまったく別の現象でしょうか。
７章まで実感出来た方、教えてください。
164 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/11(土) 11:19:59 ID:psg5Ebes0
≫163
ゲシュタルト崩壊？
そんな側面もあったかもしれないけど、関係性とか別にないと思うよ。
別スレの質問読んだけど、エゴから「別の領域」を想定した上で質問してるから
平面的に捉えすぎていてどう答えていいかわかりにくいんだと思うよ。
169 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/11(土) 16:11:58 /AIXseV20
≫164
ありがとうございます。
自分にとって「意味」が外れた経験は、これしかなかったもので・・・。
あと、繰り返し同じ模様を好きなようにキャンバスに描いていたら、
７章を感覚より先に思考側から気づいてしまったような経験があります。
私の質問は答えにくいというのは何となくわかります。
感覚で動ける人にこういう質問をすると答えるのを嫌がります。
また、エゴの衝動で平面的な質問を何回かすると思いますが、
どうか答えてくれる方がいらっしゃれば、お願いします。
171 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/11(土) 17:29:03 ID:psg5Ebes0
≫169
感覚を言葉で制限したくないってのはあるんだよね。
自分にとってもだし、読む人にとっても制限になるだろうなと。
感覚より思考で気づいたってのはマインドが大人なんだね。
私もそうなんだけど、確かにそこで言語化してスッキリしたくなるんだよねｗ
でもそれ始めるとループだからねぇ。。
関係性はないと思うって書いたけど、あなたの感覚としてそれを感じるなら
それはそれで正しいんだから、そのままそこをとっかかりにして委ねてみるのもいいと思うよ。
エゴ的に理解しようとするよりよっぽど早いしおもしろいと思うよ。
434 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/24(金) 01:10:52 /AIXseV20
≫171
≫169です。お返事を書いていただいていたのですね。
しばらく、ここへ来ていなかったもので気づきませんでした。
私は分離した思考的な質問は相手にされないと思っていたので、レスが付いていると嬉しいです。
嬉しいと言っても、私は感謝とか、楽しい、嬉しいとかそう言った感情を
はっきり感じることができません。そのくらい、思考に支配されているのです。
なので、乾いた言葉しか言えず申し訳ないのですが、ありがとうございます。
ただ、いつも他人に対して怯えているので、意外なところから真摯な回答をいただき、
体がホワホワと浮いた感覚になりました。とても気持ちよくて持続したいのですが、
すぐに消えてしまいます。これは心理的ではなく、体感的に、です。
たぶん、何かが一瞬解けているのだと思います。
だから、嬉しかったのだと思います。
(感謝を表すのに、すごい理屈っぽいでしょう？こんな奴です。)
お礼をかいているうちに質問が湧き上りました。調子に乗って皆さんに質問です。
私は、人が一生懸命に何かを語りかけてくる時や、自分の持ち物を慎重に大切に扱って貰ったとき、
まったくの他人が友人のようにいきなり話しかけてくるとき、に首の辺がほわ～っとなります。
(最近はめったになりませんが・・・。)
何かが自分の中で解けているのです。
これ、自愛をするうちに体感した人はいませんか？
438 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/24(金) 13:14:48 ID:96OV/rB60
≫434
こちらこそ有難うございます。
改めてそういう感謝のお返事を頂いて、あなたはすごく
コミュニケーションを大切にしてる方なんだなーと感じました。
「理屈っぽい」というのは、例えば「正確な言葉や表現で伝えたい」とかそういう気持ちから、
そうなってしまうのかもしれませんね。他人におびえてしまうのは、そういう思いが強すぎて
上手く伝えられないことで人に責められてるように感じたり、自分で自分を責めてしまったり
するのかもしれないなと思いました。
ホワホワした感覚っていうのは、相手が自分を尊重してくれたりという、
深いところで「繋がり」を感じられるようなときに感じるのではないかな。
それは、あなたが深いところでそういう「人との繋がり」を求めてるからじゃないのかな？
と思ったんだけどどうだろう。
あなたが誰かと素晴らしいコミュニケーションを築くために、
「正確な言葉や表現」なんてものは必要ないし、そしてその一方で、
「理屈っぽい」ところもあなたの大切な個性の一部として、あなた自身が愛してあげられると、
きっともっとより素晴らしい関係が築けるようになるんだと思います。
なんか質問とずれてますが、そう思ったので書いてみました。
173 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/11(土) 23:27:05 L5oD29Ec0
自己観察さん、良かったらアドバイスお願いします。
腹式呼吸の瞑想をやってます。
腹式呼吸は気持ちが良いし、胸の感覚も落ち着きますが、
腹式呼吸に慣れてしまったせいか、頭の雑念が酷いです。
頭の中は、「今日、これやって、あれやって、ご飯あれ食べて～」と絶えず、
下らないお喋りが続いていてるのですが、腹式呼吸のせいか胸は落ち着いた感覚がします。
まるで、頭と胸が別になってしまった感じです。
これでも、続けていれば、別の領域に立てますかね？
良かったら、ご意見下さい！
175 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/12(日) 00:32:24 ID:psg5Ebes0
≫173
下らないお喋りに気づいてもそれを捕まえないで流してればいいんじゃないかな。
180 名前： 173 投稿日： 2011/06/12(日) 02:00:29 L5oD29Ec0
≫175自己観察さん。ありがとうございます！
なんか、頭の中、エゴのお喋りで、ラジオが鳴ってる感覚なんですよね。
胸は落ち着いているんですけどね。
でも、頭がリラックス出来てないというか？まあ続けてみます！
189 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/13(月) 01:05:45 ID:psg5Ebes0
≫180
胸の方に意識置いててもそうなるのかな。
私は深く入ってるときとかはあまりお喋りとか気にならないんだけど、
リフレッシュしたいときとかエゴがうるさいときとかは、体感イメージなんだけど、
思考をを一まとめにして（エネルギーの塊みたいな）頭頂からスッと抜くような感じでしてるよ。
174 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/12(日) 00:09:49 0.mNK4vQ0
貸したものを全然返してくれない知人がいて
・この友人も私の鏡だ
・このことは、今この瞬間には意味がない
・私はどうやってこれを解決したのだろう？
などに思考を切り替えても実際品物は帰ってきていないし
続行中なのでなんとも良い方向にもっていけません。
貸したものは限定品ですでに入手不可能、数ヶ月の間に何度か催促していますが
今見つからないとかいろいろ理由をつけられて返してもらえません。
自己観察しても、
「ああいらついてるなぁ はらたってるなぁ、そういう感情がわいてきているなぁ」
と流すことでやや緩和されますが、現状が変わらない限りムカつきのループは続きそう
過去のモロモロのループ感情には、感情を観察したり認識することで対処できているのですが
現在進行形に被害があるものに対しては、どう処理されていますか？
175 名前： もぎりの名無しさん 投稿日： 2011/06/12(日) 00:32:24 ID:psg5Ebes0
≫174
怒りの感情は流せてるみたいだけど、
元々の「返してくれない＝被害を受けている」
という認定を確固とした事実にしちゃってるからじゃないかな。
私だったらそれも観察対象にするかな。