668：名無しさん：2014/01/20(月) 23:44:11 ID:mKxfWW4.O
≫捻くれさん
既にあるってどういうことだと思いますか？
現実が内面の投影は実感してるけど、願望が実現することを信じられなくて辛い
676：捻くれ者：2014/01/21(火) 00:31:18 ID:tCOW89Ss0
≫668
そのままの意味です。
わたしの認識では、目の前にあらゆるモノが入ったおもちゃ箱があって、
その中から自分の選択によってモノを取り出しているだけ、としています。
あってるかどうかはわかりません。わたしの感覚なので。
………おそらくこんな比喩説明じゃあなたは納得できないでしょう。
わたしも108氏から説明を受けても信じなかったし、煙に巻かれただけの印象だったので。
ほしいのはもっと心の状態に適用できるか否かというレベルの言葉ですよね。
実践においてのわたしの解釈を書いておきます(というかチケットにも同様の記述がありますが)。
あなたが何を望んでいるかわかりませんが、ここでは仮に別れた恋人との復縁を望んでいるとしましょう。
＞願望が実現することを信じられなくて辛い
結局あなたが「現実は内面の投影だ」と信じられるのは、現象化が必要だということです。
ま、これはさておき。
先に書いたわたしの「潜在意識の法則」を見てください。
・現実はわたしが作っている
・良いことを考えれば(ry
以下省略…
これらから導き出されるのは、「努力してがんばって実現の状態は”生み出される”」ということです。
あなたはがんばらないといけない。
イメージングを毎日これだけの量やって、ポジティブな感情を毎日持って…。
でもふとした瞬間に「あ！ネガティブなこと考えちゃった」
はい残念、今までの努力は水の泡です。また最初からやり直し。
元恋人の気持ちが動くにはまだまだイメージングが足りない…。
わたしも昔これと同じことやって復縁しましたがまぁ道中は辛いです。めちゃくちゃしんどい。現実に打ちのめされるわけです。
でも「既にある」ということなら？
あなたは実現のためにがんばらなくていいということになる。イメージングも一切不要。
無から有を生み出すのは莫大な労力がいるでしょう。でも最初から有だったらどう？安心しない？ということ。そういう思考や努力をショートカットできる。
願いとはそもそも叶うものだよ、と教えてくれているのが「既にある」ということ。
ただしこの言葉が、現象化に対する多大な焦燥感を生み出すことは、わたしの過去のレスでも書いたとおりです。
わたしならまず「実現することを信じられない」内面と向き合います。というかそれがすべてです。
「既にある」という単語によって、あなたの内面がどうなっていますか？
ほっとしていますか？現実に見えなくて焦っていますか？
679：名無しさん：2014/01/21(火) 00:50:32 ID:mKxfWW4.O
≫676（捻くれさん）
≫「既にある」という単語によって、あなたの内面がどうなっていますか？
なぜ現実に見えないのかという焦りと怒りが入り交じっています
『既にある』は思考では理解できます。本当に無いものは無いという自覚すらませんからね
しかし、だったら目の前にある不足は一体何なんだ？とループしてしまいます
私にとっては目の前に見える現状こそが真実なので、不足から視点が動かないのが苦しいですね
682：名無しさん：2014/01/21(火) 01:04:11 ID:mKxfWW4.O
連打すみません
思考って不足と充足を区別してるけど、これって凄くおかしなことだ。
何故なら今ここには二元性は存在し得ないから。また、願望を知覚してるのに「自分には無理だ」と不可能性を提示してくる思考もおかしなこと
とは言え生きてる限り思考は無くならないから、思考に関してあれこれ考えることは不毛なのかもしれない。けれど充足を見続けることなら出来る
693：捻くれ者：2014/01/21(火) 02:03:54 ID:tCOW89Ss0
≫679
昔書きましたが、メソッドに効果があるんじゃなくて、
その文言によって内面なり心境に変化があって効果がうんぬん、というレベルの話です。
あなたは「既にある」という言葉によって、現象化していない現実、
つまりそれを体験できていない自分に怒りと焦りを感じているわけです。自分に無力感がある。
不足の視点から動かないというのは、よくわかりますし共感できます。
その状況のわたしの心境も、「願望が叶わないから幸せになってはいけない」に行きつきました。
そして不足の視点から動くには現象化が必要だぞ！というループになりました。
＞私にとっては目の前に見える現状こそが真実なので、
ならばなぜ、現実は内面の投影というような、目に見えない法則にに縋っているのでしょうか？
ということになります。
わたしだったらオーソドックスですが、
「現実は何も変化している様子はない、わたしは無力だ。法則なんて嘘だ」と感じているままを認めるか
「別に叶わなくていいや、望んでないし」とやるか
あるいは期間を決めて願望のことを考えない時間を持ちます。
と思ってたら≫682で変化があったみたいなので、わたしのレスは聞き流してください。
695：名無しさん：2014/01/21(火) 02:44:48 ID:mKxfWW4.O
≫693（捻くれさん）
自分で≫682を書いといてなんですが、もう状況に関わらず幸せを選択したり充足をみたりするだけなのかな、と思いました
ただそこで不足に足を取られるか否かが実現の分かれ目かもしれませんね
697：捻くれ者：2014/01/21(火) 03:14:25 ID:tCOW89Ss0
≫695
現象化というものを語り出したら止まらないのでここらにしときますｗ
心の在り方は内面そのものだと思ってます。
ふとあなたへのレスを書きながら、「コップに水が半分入っている／半分しか入っていない」という、目に見える光景に対する捉え・定義・評価に関する108氏の話が、どれほど深いかを思い出しました。
不足を考えていれば気分が悪い、なら考えなきゃいい。ということだけでしょう。
わたしも壁に当たったときは、なにを考えてたら楽しいかな、という指針で思考を導いてました。
mKxfWW4.Oさんのおかげで、久々にチケットのことを振り返る機会ができました。
有意義な時間をありがとうございました。
683：名無しさん：2014/01/21(火) 01:05:39 ID:Qilv8WPg0
≫676
その目の前にあらゆるモノが入ったおもちゃ箱というのはなんとなくわかります。
でも、その中から自分が遊びたいものをどうやって選べばよいんでしょう？
「これがいいっ！」って心で叫べばよいのかな？遊んでる姿を思い浮かべる？
もし選び方のこつがあったら教えてください。
693：捻くれ者：2014/01/21(火) 02:03:54 ID:tCOW89Ss0
≫683
ただ選ぶだけ。チケットの「意図」です。
わたしは今でもたまにやりますよ。ボタンを押すイメージがよく浮かびます。自販機的な。
これを読んだ人に湧く疑問を勝手に邪推して書きます。と思ったら≫686に既に出てたという。
以下店長さんへのレスもこれで。
選択そのもののコツは取り下げないことです。
「やっぱり叶わないじゃん！」とやらないこと。
現実を見て撤回するな、と散々過去スレにありますよね。でもやるな！と言われたらやっちゃうのが人間です。
だから感情の対処を含む認識の変更としていろいろメソッドなりがあるわけです。
そしわたしが陥ったのは、既にあると意図とを無理やり結びつけようとしたことです。
既にある…意図したらすぐ現象化が～…でも現象化しないじゃん…
というように現象化しないから「選択できてるかどうか」疑惑が残り続けました。
そして、「現象化に左右されて選択できない状態」を選択し続けました。
結局コツは、自分の心がどんな状態になるかだけな気がします。
675：名無しさん：2014/01/21(火) 00:31:04 ID:mQq97dEg0
ひねくれさん、相変わらずキレがよいですね。
私も108さんのメソッドが一番効果あったので、全く現象化しないという人は
108さんの言葉を腑におちるまでもっと何度も読んでほしいと思います。
無料の質疑応答でも、ほとんどあらゆる疑問への答えが書かれていますし。
108さんがあまり板に登場しなくなったので、廃れてしまうのも当然といえば当然なのですが、
達人とおしゃべりすることが目的になってしまっているような印象も受けたり…。
そして、ループしまくって共依存になってしまっているように見えたり…。
それも楽しいと思うし、雑談スレなので、ありですけどね。ただ、本当の目的はおしゃべりではなく、願望実現のはず。
もっと先人たち(108さんにかぎらず)が残してくれた珠玉の言葉をいかしてほしい、
それを何度も読み返してとにかく実践！が近道、と私は思います。
684：捻くれ者：2014/01/21(火) 01:09:41 ID:tCOW89Ss0
≫675 同感です。
わたしは108氏の言葉をすべて信じてはいません(特に死に関する記述)。
自分に合いそうな文言は自然と何度も読みたくなり、完全に暗記してしまいました。
そのときの自分に必要な言葉は、読んだ瞬間に心に入ってくる感覚が少し違います。
とにかく実践はそのとおりです。
じゃなきゃ二度とこんな掲示板もみない、引き寄せにも足を突っ込まないくらいの気持ちのほうがいい。
671：名無しさん：2014/01/21(火) 00:12:04 ID:bR3rur6g0
ひねさんもそうだけど、自分の内面を言葉にできる達人さん達って本当にすごいと思う。
言葉にして話を聞いてもらいたいのに、
私は自分の内面っていうか感覚を言葉にできない。
もどかすぃ。
684：捻くれ者：2014/01/21(火) 01:09:41 ID:tCOW89Ss0
≫671 実際言葉にしにくいことですね。
そもそも一つの言葉で事足りるなら、実現しなくて悩む人なんていないでしょう。
今でもわたしは自分の中の言葉を探りながら文字を打っている気がします。
669：名無しさん：2014/01/20(月) 23:47:11 ID:ApKBkpdg0
ひねくれさん(・∀・)”
≫あの当時、心の状態は非常に重要だった。
≫※余談だけど108氏とクレ氏は心情変化の記述が最も多い。のでわたしはよく参考にしているｗ
↑これに関して、ずっとお礼が言いたかった。
ワタシにとっては、
ひねくれさんの「うぉぉぉぉぉー！」って叫んでるような書き込みから、
ひねくれ式を経て、
「世界って愛だったのね」っていう(ニュアンスの)最初の書き込みまでを、
それこそ何百回と読んで支えにさせていただいた。
あの一連の書き込みが、
「天の声」じゃなくて「地上での道標」を求めていたワタシに、
たくさんの気づきをもたらしてくれました。
本当にありがとうございました( ´ ω ` )”
このスレにいてよかったなぁ～。
ほんとらぶりんのおかげだw
らぶりんありがとね～(・∀・)好きだぜ
684：捻くれ者：2014/01/21(火) 01:09:41 ID:tCOW89Ss0
≫669 こちらこそありがとうございます。
661：店長loveりん：2014/01/20(月) 23:11:23 ID:IlvdWnxc0
リアルタイムひねくれさんだ！
あなたから見ると、私はやはり甘いでしょうか？
なにがなんだか、自分が自分でわからなく、店長がほしいのに、ほしくないかもとか、もっと素敵な人が洗われたら私すぐそっちいきそうだなあとか、
通信大学通いたいけど、金あれば普通のがいきたいし、そもそもソイヤや世の中への対抗心からきてたり、、、、
引き寄せをうまくつかいこなしたい、これだけが夢で、あとは適当な気もするんです
684：捻くれ者：2014/01/21(火) 01:09:41 ID:tCOW89Ss0
≫661
甘いかどうかはわからないです。判断するのは自分。
仮にわたしに甘いと言われて、じゃあどうしますか？という話です。
もっと自分で決めていっていいじゃない？という風に思いませんか？
649：名無しさん：2014/01/20(月) 18:55:03 ID:01SL1/iw0
わかんないから私はそれが「事実」らしい、と呑み込んでるよ。数学の公式を自分で導かず暗記みたいなｗ
私は無理に言葉で言うと形而上学的な問題だと思ってる。
在るというものの定義があやふやなんでいかようにもいえるけど。でもこういうと微妙なんだよな・・
クレさんは既に在るってわかってたんだっけ？あまりわかってないって感じだったっけ？まとめによる知識だけどｗ
個人的にはひねくれさんの境地にいきたいんだよなー
たぶん汚物(失敬)を出し切って仙人的な悟りでもなく(往々にして生悟り)現実を楽しむここちいいポイントにいるんじゃないかと思うんだけどｗ
色々話をききたいけど自営ってだったっけ？忙しそうだからいつかきてね～☆
684：捻くれ者：2014/01/21(火) 01:09:41 ID:tCOW89Ss0
≫649
「引き寄せ」を意識するとき、わたしは常に現世利益を求めていますよ。
楽しむというのは大いに推奨されることだと思います。それこそいつなんどきでも。