176：幸せな名無しさん：2016/05/19(木) 11:50:37 ID:kWVQp3Uw0
wildさん、何かご意見頂ければ嬉しいです。
最近専ら自由意志について考えてたので、最近の流れに思うところがあったので。
・思考や感情は記憶ありきの反応、何かに影響されないことなど無いので自由意志など無い
・wildが全て生み出している→思考や感情も勝手に生み出される、コントロールなどできない
・wildにとっては生み出されたすべてのできごと、思考感情は最善
って認識であってますか？
桑田さんのブログとか読んで、確かに自由意志などないんだなとは思った。
思考も感情も、記憶ありきの反応だって。
でも、そんな思考や感情と距離を置けないというか、
自由意志など無いから幻にすぎないって思えない。
どうしようもないってやるせなさしか感じない。運命論と何が違うの、と。
最善なのかもしれないけど、その瞬間感じた苦しいしも悲しいとかは確かにあるし、
何が最善？だし、なんだかなって感じなんです。
あと、願望って何なんだろう。思考や感情が幻なら思考で生み出した願望も幻では？
幻が叶うわけ無くないですか？
結局エゴがもった願望なんてものに意味なんて無いし叶いもしないのに、
願望は全て叶ってる、の矛盾が混乱してきてよくわからない…。
wildからの願望は叶うんですか？エゴからの願望は叶わないけど。
じゃあ何のためにエゴは、エゴの願望はあるんだろう。苦しいだけなのに…。
179：wild：2016/05/19(木) 17:00:03 ID:zRNc1lwc0
≫176
・思考や感情は記憶ありきの反応、何かに影響されないことなど無いので自由意志など無い
・wildが全て生み出している→思考や感情も勝手に生み出される、コントロールなどできない
・wildにとっては生み出されたすべてのできごと、思考感情は最善って認識であってますか？
はい！これで合ってますよ(^^)
≫自由意志など無いから幻にすぎないって思えない。どうしようもないってやるせなさしか感じない。運命論と何が違うの、と。
最善なのかもしれないけど、その瞬間感じた苦しいしも悲しいとかは確かにあるし、何が最善？だし、なんだかなって感じなんです。
エゴ目線だとそう感じることもあるかもしれませんね。
でも悲観することですかね？
自分にはなんの責任もないし自動操縦なんですから「楽ちんやな~」が私のエゴの感想ですw
いつか訪れる死に対しては運命を感じないけど、それまでの人生は自分でコントロールしたいっていうのはエゴですよね。
まあWildの思惑なんてエゴにはわからないんですから、自分の思うがまま動けばいいんですよ。
例え話ですけどね、親目線、子目線みたいなもんなのかなと。
子からすれば親の言うことなんてウザくて聞きたくもないし、ましてや親の敷いたレールなんか絶対に乗りたくない。怒られたらただただ不快なだけ。
しかし親からしてみれば、自分の産んだ子は無条件で愛しい。
愛があるが故に叱ったり、泣きわめく子をわざと放置したり(でもすごく気にして見て
いる)、どれも子のためを思ってですよね。
子は親の年になって親の愛に気付くもんです。
あの時のぶん殴られたから今の俺が道を外さずにすんだ。って私も思ってます。
「最善」ってそれに近いのかなと感じますね。
ぶん殴られた時は愛なんて一切感じませんけどw
Wildはそんじょそこらの親と違って世界的な財閥の会長みたいなもんなんですよ。
レールに乗っといた方が楽かとw
≫結局エゴがもった願望なんてものに意味なんて無いし叶いもしないのに、願望は全て叶ってる、の矛盾が混乱してきてよくわからない…。wildからの願望は叶うんですか？エゴからの願望は叶わないけど。じゃあ何のためにエゴは、エゴの願望はあるんだろう。苦しいだけなのに…。
親父のWildは世界的な財閥の会長です。
何でも実現できる権力を持っています。
しかし、“自分の産んだ”子のわがままで何でもかんでも買い与えたりしない、優しくも厳しい親父であります。
子の成長のためになるなってことだけ買い与えます。
ってかなり比喩ですけどどうでしょうか？
この辺りはですね、メソッドをとにかく実践する。わからないくてもわからないなりに実践する。
そして何とか答えみたいものを体感する。その繰り返し。
しかないんですよ…。
解釈ではWildを親父にしてみたりして説明できますけどもね。
これが真実ではないんです。
ぜひとも実践実践でご自分で体感してみて下さい(^^)
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182：幸せな名無しさん：2016/05/19(木) 20:57:40 ID:QiB1TRa.0
≫179
≫176です。ありがとうございます。
起こっている自分にとって苦痛なこと、それによって湧く感情、
それら全て自分に責任がないとすると少し気が楽な気もしますが、
ただのwildへの責任転嫁というか、苦しいことから逃げてるだけ？みたいな気もしなくもないです。
なぜ悲観的になるか考えてみたら、
・wildという荒波に飲まれる自分というような無力感、絶望感
・自分の人生はいい方にはならないという強い思い込み
かなと思いました。
何より自分はエゴと強烈に一体化してしまっています。
思考や感情を距離を置くことが難しい。
これがある程度できるようになれば少し楽になるのかなと思っています。
桑田さんまとめの例がわかりやすいのでお借りすると、
＞マリオが土管を飛び越えたりカメを踏んづけたりしてヒイヒイ言っているのに
＞カメって素晴らしい！」と無理矢理思っている状態
が今の自分はまさにいちばんふさわしい表現です。
苦しいことや悲しいことがと一体化してしまって、
wild（＝潜在意識＝本当の私など）って素晴らしいと心からは思えないのでしょう。
ムダに増えた知識で実践も何をしたらいいのやらといった感じなのです。
今の自分には自己観察とかがいいのかなと思ったのですが、
観察する視点とかゼロポイントとか全く分からなくて…
ハーディングの実験も以前試したような気もしますが、もう一度試してみようかなと思います。
八方塞がりですが、どうにか自分も体感したいです。
わかりやすいご解説ありがとうございました。
186：wild：2016/05/20(金) 00:35:12 ID:npU4u1YI0
≫182
≫ それら全て自分に責任がないとすると少し気が楽な気もしますが、ただのwildへの責任転嫁というか、苦しいことから逃げてるだけ？みたいな気もしなくもないです。
「自分には責任がない」という一文だけを抜き出すと確かに責任転嫁と感じると思います。
ですが、私はすべて投げ出ししてそこで発生した現実的な責任をすべてWildのせいすると言っているのではなく、「嫌だなあ、苦しい」と思っても、「まあいっか！それが最善！」とし、
その上で「今できることをやる」と以前にも他の方にレスしています。
この辺の心持ちは自愛や完璧メソと同じなんですよ。
それが一番簡単なんです☆
でも自分自身に自信がない方に自愛は初め難しいですよね。
ですから私の源泉であるWildの意思とした方が簡単なんです。
普通に考えても、ただ「あぁ…嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ…」っていう状態を延々引きずるのと、
「あ！嫌なこと起きた！これはこれから起こる良いことへの伏線なんだ！Wildありがとう！」
と切り替えるのではメンタルヘルス的にも違いますからね(^^)
(極論ですよ？
別にすべて投げ出して逃げって構わないと言えば構わないんです。
その後の周囲やエゴの非難の声をスルーできればですが…)
≫ 今の自分には自己観察とかがいいのかなと思ったのですが、観察する視点とかゼロポイントとか全く分からなくて…
確かに自己観察がエゴの声に巻き込まれなくなるには一番ですね。
詳しいやり方は自己観察さんが膨大な量の説明をされてるので割愛します。
でもそれだけ参考になる説明が多いというのは心強いかと。
ポイントをひとつあげるとすれば、思考を物体、または音として見るってことですかね。
誰が見るの？って話になりますが、これが観察視点なんです。
普段私たちは思考自体を「私」としてしまいがちですが、無思考の時にﾊﾟﾀｯと気絶しませんよね？
無思考でも意識がある。
その意識が観察視点。
ハーディング実験で言うところの顔のない透明な場所。
スクリーンです。
一度無思考になって、湧いてくる思考を待ってみるのも良いかと。
思考を捉えるコツがわかるかもしれません。
わからなくなったらいつでもご質問下さい(^^)
190：幸せな名無しさん：2016/05/20(金) 15:55:01 ID:5QDl81QU0
自己観察さんのまとめを、今初めて読んだんですが、ここで質問させてください。
内面こそ真実で、現象が幻想なら、認識の変更後の当面の目標は、「鑑賞してて気持ちよくなる幻想を創り続けよう！」でいいわけでしょうか？
196：wild：2016/05/21(土) 16:41:51 ID:WvkSGPBc0
≫190
ぜひ自己観察をやってみて下さい。
そう言った目標も消えてしまい、ただこのままで良いということわかりますので。