436 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/30(日) 15:15:10 6U6beJyI0
何度か書き込んでますが誰かご意見ください。無気力と無思考は同じものでしょうか？
色々とつらいことが重なり、他のメソッドとか原理は頭で理解できてもつらすぎて何も実践できず
今「もうやだ」「もう何も考えたくない」みたいな感じになってます。
もう「つらい」とかすら考えたくなくて、淡々と生活してます。好きだった読書とかいった趣味にも全然心が動きません。
以前うつ病になった時に無気力に陥ったけど、あの時はひたすらつらい、って思考があったんで無思考ではなかった。
今はもうそれすらない。もしかして今の自分の状態は無思考状態なのかな、と
437 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/30(日) 17:18:36 1srI6o2w0
感情が凍てつく感じが「無」になってる状態なんだろうか
周囲のことなんかどうでもいいし、自分のことなんかどうでもいいし
出来事を自分でない何かが処理してるって感覚
439 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/30(日) 22:20:21 X6V9/r4c0
≫437≫436
無思考って、どちかとうと、思考や条件付けなど表面的な事に使ってたエネルギー温存し蓄える作業だと思うから、リラーックス、力がぬける、安心、愛の作業だと思う。
立場も状況も時間も記憶もほんとは何もないんだ、だから全部どうなってもいい、夢なんかない、
ということは逆に、どうなってもどんな条件でも自分を愛してる
自分なんか、他人なんかどうでもいいというのとはまた違うのかな。ドライな感じになるのとは違うのかなと思う。
無気力はどうなんだろ。無思考でいたら、エネルギー溜まるから、そのうち元気になるんじゃないかな。わかんないけどたぶん。
440 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/30(日) 23:21:39 tI0FhTiY0
≫436
無気力と無思考は違うね。
無気力もエゴだし、無気力を無思考としたいのもエゴ。
それではただの逃避だ。
そこをちゃんと向き合わないといつまで経ってもそのままだよ。
向き合う気力がないと言いたいのはわかるが、そこをぐっと振り絞ってその言ってる者を消す決意があなたの場合必要かもしれない。
本来はそんな力はいらないんだけどね。
無理せず少しずつでも取り組むといいよ。
掲示板に張り付いてる時間を無思考の時間に当てた方がいい。
441 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 00:34:30 WTSl7SEs0
無気力って既存の認知に根負けして疲れてる状態だからなあ
既存の認知からます離れてみては
趣味やらなきゃ自分じゃないみたいな
エゴ暴れたりおしゃべりうるさいなら
自愛や観察も併用したらいい
他のメソッドだって結局何か決めたら放置なんだし
手放しによるエゴや思考溜まりを消せればなんでもいいのさ
自分も今似たような感じだから気持ちはわかる
443 ： 436 ：2017/07/31(月) 02:17:09 ZXJYuluc0≫440
≫441
無気力ってエゴなんですか？
自分は真面目で向き合いすぎてつらくなってしまう性格なので、自愛すらうまくいかない状況で、
別のところでもうどうにもならないなら何も考えない元祖１式がいい、ってすすめられてきたんですよね。
つらいとか考えなくなったから、できてるとは思ってたんですが上手くいってないのかこれ…すごいショックだ。
聞いてるばっかりで申し訳ないんですけど認知から離れるってどういうことでしょう？
445 ： 436 ：2017/07/31(月) 02:42:36 ZXJYuluc0
補足です。
願望はまったく叶わない状況で数年以上経ってます。顕在意識での努力はもうできることはないように見えます。
全生活を願望にかけてきたようなものなので、全然動かない現実に無気力になってしまってるようで、無気力を消す？ってなんだかないものを消せって言われてるようでよく分からないんです。
ただひたすら沸き上がってくる感情とか思考を「はいはい」「もういいよ」って打ち消して、
精神的に疲れたなあ、とここ一年くらいずっと続いてる感情も考えないようにして消してるので、無思考できてると思ってたんですよ。
１式始めたのはここ一ヶ月ほどですが、自愛含め１式以外のポジティブに目を向けるメソッドとは違って精神的には安定してるんです。
444 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 02:38:13 e6YA/qmI0≫443
≫無気力ってエゴなんですか？
自分は真面目で向き合いすぎてつらくなってしまう性格なので、自愛すらうまくいかない状況で、
別のところでもうどうにもならないなら何も考えない元祖１式がいい、ってすすめられてきたんですよね。
つらいとか考えなくなったから、できてるとは思ってたんですが上手くいってないのかこれ…すごいショックだ。
聞いてるばっかりで申し訳ないんですけど認知から離れるってどういうことでしょう？
↑これ全部。
全部消す。
447 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 07:55:08 e6YA/qmI0
≫445
え？自分ではうまく行ってると思ってる？思ってない？どっち？
無気力でなんもやる気ないわーと思ってるならエゴのまんま。
それさえも打ち消せてるならうまくいってる。
つかうまくいってるかいってないか不安ならエゴのまんま。
わかる？
448 ： 436 ：2017/07/31(月) 10:16:23 WSFM6m5w0
≫447
説明下手ですみません。自分では無思考できてると思ってたんです。
無気力→「もう何も変わらないから現実の努力も、ポジティブ思考もネガティブ思考も疲れた」→「考えるのやめよう、疲れたから」
→「この疲れたってのも消したら無思考状態なんだろうか？」→消そうと努力→趣味やこれまで楽しかったことが楽しくなくなってくる→感情も消えてる？→これが無思考状態か？
って考えてたんです。
それとも、無気力のせいで考えるという行為が面倒だから結果的に無思考になってるだけ？
結果的に無気力と無思考って一緒なの？と思ってしまったので。
無気力ってだるい、やる気がない、エネルギーがないっていう状態なので、疲れて思考ができないという状態ですよね。
無思考が意図的に思考を消そうとすることだとすると、無気力と無思考って結局違ったのか？って。
じゃあ自分のこれまでの状態は無思考じゃなかったのか？と。
451 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 12:14:36 WTSl7SEs0
≫448
なんか理屈っぽい思考になるなら自己観察からのほうがいいよ
452 ： 436 ：2017/07/31(月) 13:07:51 ZXJYuluc0
≫451
いや、理屈っぽいというか、お前のやってるのは無思考じゃないって言われて「え、思考放棄してるのに？」ってもう何が何だかわかんなくて…
自己観察についてはよく知らないのですが、レス読んで見ますね。ありがとうございます。
453 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 13:35:33 HTu0/luE0
≫452
本当に微塵も思考がないなら、その時は無思考は無思考なんじゃないの？
でも結局思考に巻き込まれちゃってる。
疲れたからとりあえず寝る。
起きたらまた悩みだし、寝方の方法まで悩んでる。
誰かに「それは寝てないね」って言われてまた悩んでる。
これとまったく一緒だね。
だからここで質問してるんだよね。
元祖１式をある意味「意識的に」やっていればその質問さえも起こらないんだよね。
この質問もエゴだってわかるし、それを消せば何も問題は無くなる。
無気力に飲まれて無思考になるのではなく、意識的に無思考になることが大事かなと思うんだけどね。
455 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 21:59:02 qQRmzQ1E0
元も子もないけど、本当に無思考の時は、ネットとか掲示板とか見られない(無思考の掲示板みるのだって、不安だとか叶えたいからでしょ)
映画や小説からも遠い(ほとんどの登場人物は感情漬け)。いろんなイメージや欲をかき立てる雑誌もみない。
ということで今私は無思考じゃないのだけど、、w
無気力さんの、無思考になると趣味が楽しめなくなるというのは、ある意味わかる気がする。
456 ： 幸せな名無しさん ：2017/07/31(月) 22:15:57 qQRmzQ1E0
だから、心はひま。ひま。ひま。
何かで埋めたくなるくらい徹底的にひまになる。このひまさを持続できるか、、、。
459 ： 幸せな名無しさん ：2017/08/01(火) 20:13:24 weUE2fnY0
ここの違いってむずかしい。何かに触れれば影響される。本や音楽に触れると、感情揺さぶられるし、何かが欲しくなったり、恋愛や成功したくなったり。欲もでたり。
自己啓発本なんてよむと更に。そのなかで無思考って難しくない？それに無思考って徹底的にしないと効果でないと感じてる。
身体動かす趣味は別だよ。旅行とかスポーツとか食とか絵描きとかは、むしろ無思考のが楽しめるけど。
460 ： 幸せな名無しさん ：2017/08/02(水) 01:30:33 /rLpPwbE0
無気力は自分で意図しないで疲労から思考を放棄してる、無思考は自分で意図して思考を放棄してるっていう違い？
結果的に外から見てりゃ「思考を放棄＝無気力」に見えないこともないけど。
無気力からでも、そこから「無気力でもいっか、いやもう無気力ってことすら考えない」って無気力に付随してる余計なものを排除してったら無思考になれそうだ。
462 ： 幸せな名無しさん ：2017/08/02(水) 11:13:32 y8cMENcI0
その違いを考えてるのがまさに思考。
何かのために、考えてるでしょ？
考えるな感じろ、だよ。
触れたものに影響されて何が悪い？
全部自分で作ってるんだから、思いっきり浸ってみたら。
自分のすごさに気づくよ。全部自分で作ってるんだからさ。