ひねくれ式方法論スレ14

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533:幸せな名無しさん:2018/04/24(火) 03:22:06 ID:bGsxzFu60

皆さんのエゴもそんだけベラベラ喋るんだなあ…

私は今お金が欲しいけど、人生に深みを持たせたいなら苦労が必要だからお金は今手に入れちゃダメだとか、苦労するのが好きなんだから苦労してる今が幸せなんだよとか、起業したいならもっと自分を痛めつけるべきだとか、復縁したいけど、その人は愛してくれないし、もっと他にいい男の人がいるんだからそういう人を選べる自分にならないといけないからその人との復縁はダメだとか、何かしら理由をつけて願望の受け取り拒否をしてしまう…

そこを直さなきゃ叶わないのは分かってるんだけど、私のエゴも執拗で、すごくよく喋るから知らないうちに一体化してしまう。

願望叶えちゃダメってうるさくて、ひねくれてみても全然皆さんやひねくれさんみたいな心境に辿り着けない…

どうしたらいいのかな。自愛が足りないのかな。
そんな自分を受け入れたら上のエゴの言う通りの現実になりそうで怖い…

534:幸せな名無しさん:2018/04/24(火) 07:55:19 ID:gmjvbPQc0

≫532
お気持ちが凄くありがたいです
なんか、叶う叶わないよりも今既に叶えてしまったものを掘り下げる方が楽しくなってきました。
だってエゴすら私から創られていたんです!
やればやるほど「こんな内面、現実を創りたかったんだ」とわかってきて、ここまで自分が凄いと思った事ないです。
「不足を感じて叶えたいという状況を創って体験したい」
しばらくこの状況を楽しんでみようと思います。

535:幸せな名無しさん:2018/04/24(火) 09:44:10 ID:gmjvbPQc0

≫533
単純に選んだのが抵抗を感じる言葉ではないのかもしれませんね。
これはどうですか?
・自分を知りたくない
・幸せを受け取りたくない
・今のまま価値があると思いたくない

536:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 00:57:22 ID:XOzf9RXU0

≫535

ありがとうございます。
そこに抵抗は感じますが、わりとサラッとそれに対する反応が

そうだよ、だって価値を感じれないなら生きてる意味なんてないじゃん
から願望を叶えない事、ゲームをする事で、価値を感じたかったみたいです。

あと、平凡幸せなら刺激なんてないじゃん!みたいな。

のんびりした幸せとは無縁だったので、感覚が良くわからないというか、絶対安心、安全で欲しいものはポンポン手に入って満ち足りた気持ちみたいなのが信じられないというか。

その気になってなんにも現実が動かなくなるのが怖いっていうのもあります

ただ、そこまで読めても、そこで毎回終わっちゃうんです。
願望を叶えたくない理由を知った時、皆さんどう対応してるのでしょう?
そこで、叶えない、受け取り拒否をしてたんじゃん!って開花する方が羨ましい…

537:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 00:58:30 ID:XOzf9RXU0

上手くいってたこと、こうあって欲しいって状況が尽く面白いくらい潰れていくので参ってます…

538:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 07:42:12 ID:an4t0k960

≫536
こんにちは535です
私も全部自分のことわかったわけではないので、きっかけになるくらいのもんしか出せないんですが(笑)
内面もそれほど変わったわけではないと思います。ただエゴに対する認識が変わったってだけで。
自分の望むようなエゴも創れるやんこれ!に未だに反抗するエゴに「え?叶ってるけど?」って返して終わりな感じです
それほど抵抗もなく結果的には内面も変わってる感じですかね?昨日とは違うかな、って程度ですよ

私はですね、内面(エゴ含む)も現象と同じで、認識が変わったあと結果的に変わるものだと思ってるんです

ライオンは筋トレしなくても筋肉がついてる
→なら人間も筋トレせずとも筋肉はつく
→現象がそうなら内面の筋トレだって必要ないはずだ
って感じの面倒くさがりのマイルールですw
でも真理でしょうな、とは感じてます
なので認識を変えるため右往左往してひねくれってみて「エゴまで完璧私凄いいい」って認識になって…
言いたいことは、焦って内面変えようとしなくていいんだよって事です

・安心安全でいたくない
・この現実が安心安全であってほしくない
んじゃないでしょうかね?

あと私のやりました「この状況から抜けたくない」もオススメしますよ

539:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 07:49:05 ID:an4t0k960

あとエゴは恐れる対象ではないのです
試しに不足を感じて思い出したら「この感情を感じたいんだ!もっともっと!」と心で楽しむようにしてみて下さい。
楽しめたらでいいですよ

540:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 09:58:15 ID:xl0vsXQQ0

その辺気になる
本当にそれで実際筋肉つくのかなと
筋肉つけよう、って筋トレするのは努力だけど
趣味が出来て楽しんでたらそれが筋肉使う事で気づいたら筋肉ついてたなら分かるけど(いわゆる魔法じゃないってやつ?上記二つは現実的にあり得るけど、後者はは努力したと認識しないから楽

ダルダル腹が朝起きてイキナリ筋肉ムキムキついて別人みたいになってたら完全に魔法だね

と言うか別スレでも盛り上がってたけど人それぞれ個人の「魔法「の定義違うから混乱するね
同じこと言ってるのに「魔法」と言う人もいれば「魔法じゃない」ってみる人もいるし
何でも認識次第ということか

あ、しかもここ捻くれスレだったw失礼

541:幸せな名無しさん:2018/04/25(水) 16:58:19 ID:an4t0k960

≫540
私は物理法則に則ってる認識、時間の概念を採用している認識だからだと思うんですよ

受け取っていいと思える地点までいって、やっと自分に受け取る許可を出す
エゴ視点では魔法でも、自分で何もかも作ってるんだってわかったらそりゃそうだって思ってきたんですよね

542:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 00:41:31 ID:Iiampz460よく分からなくなってきた。
既婚者に独身だと言われ騙されて別れ、落ち込み アファで理想的な彼氏が出来たものの 喧嘩別れをし

復縁を願っていたら 別の素敵な人が表れてお付き合い始めたら まさかの既婚者。この人も独身だと偽ってる。

不倫したいの?私は。

543:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 02:35:03 ID:hc6wNnnY0

≫538

そう呟くと安心、安全なはずがない
そうあってはいけないって感じがあります。

やっぱり、今の自分はいつまでも認めたくないから、自分の世界を厳しいものに設定して、クリアするくらいじゃないと、愛される、認められる自分になれない

のかなと書き込みした後に思いました。
受け取る方がない人間なんだから今叶えるなんて、とんでもないと。

この内面を変える必要性がないという事でしょうか?

544:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 08:30:47 ID:vRUCEqLo0

≫542

不倫したいんじゃなくて、「大切にされなくて当然」と根底で思っているのではないかな?
自分と向き合わずに新しい人を探しても、結局再配達される気がするよ。

545:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 11:59:14 ID:/nmVXd1w0

≫508さん
ややスレチとなり恐縮ですが

私も今まさに同じようなことを気づいていました
ただメールが無い というだけで、勝手に「好かれてない」等のレッテルを貼り
脳内で彼を責めたり自分を責めたりしているその認識とか判断自体が勝手なジャッジだなと

例えば最初のメールが無い これ自体には意味はないのに、そこにネガなレッテルを貼って
実際ネガなことがおこり、またネガジャッジをし、現実がどんどん負のループになっている のかも、、、
もし 勝手な不幸ジャッジをやめて ポジティブなレッテルを貼ったら
どうなるのかな、、、そんな感じです。508さんのレスが励みになりました。ありがとうございます。

546:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 19:20:38 ID:hc6wNnnY0

≫544

そうかもしれません。ちょっとその言葉が刺さりました。
ひねくれ式にすると、大切にされたくない!でしょうか。

再配達されまくってます。
初めての経験ではありませんが、似たような状況がずっと続いてます。
こういった観念を見つけたらみなさんどうされるんでしょうか。
そこが分からなくて、戸惑ってます

547:幸せな名無しさん:2018/04/26(木) 21:52:31 ID:fXBhPegE0

単純にセドナとか色々いらん観念消すメソッドはあるよ
究極はそんな観念あっても叶うし再配達なんて無いと思えば無くなるんだけどね
全部自分が意識をどう向けるかだけの話だから

でもそう簡単に出来無い人のために色んな心の癖直しにメソッドがある
個人的に捻くれ式は自分が全部叶えてたんじゃん!って気づいたらもうやらなくていい気がするな

548:544:2018/04/28(土) 00:26:38 ID:WfCsIjsM0

≫546
なんか、グサッと言っちゃって、すみませんでした。
同じように「大切にされない」という思いを過去に持っていたもので、言葉をかけずにはいられませんでした。
私も≫547さんが仰る通り、気づく(=受け取る)ということがポイントなんだと思います。
再配達はリアルな宅急便で言う「配達に行ったけど、受け取ってもらえなかったから、もう一度配達に行った」ということの比喩。
つまりは気づく(=受け取る)ことで配達は完了なのだと思います。
「大切にされなくて当然」って思ってたかもしれませんが、それは勘違いです。
どんなあなたであれ「大切にされて当然」です。
そっちが真実。
捻くれさんも最終的に自愛に行き着いてましたよね。
捻くれ式は願望達成メソッドではなく、認識の変更のきっかけの一つだと思いますよ。

549:幸せな名無しさん:2018/04/28(土) 03:10:01 ID:oU9rCz4.0

≫548
そんなことありません!
本当にありがとうございます。
核心をついたレスのおかげで、少し自分を知れました。
過去に同じ観念を持っていたとのことですが、どういう経緯で、自分がこの現実を作ったと受け入れることができましたか?
私はまだまだ現実の奴●隷で、努力してようやく愛される、ぺんぺん草がもらえるような現実の奴●隷感が凄いです。

大切にされたくないと呟くと、
お前なんかが大切にされるなんてありえない、存在自体が罪だと返ってきました。

存在自体が罪というところに全面的に同意してしまってるんです。
それが自分でどうしようもなくて…
小さい頃に作ってしまった観念なので、抗えず、そこに対して全面的に同意してる自分が悲しいです。

 

550:544:2018/04/28(土) 23:12:00 ID:2rVp6TO20

≫549

少しでもお役に立ててよかったです。
私はこの分野で優等生ではなく、気付いて楽になってもまた現実に振り回されて逆戻りwみたいな状態を繰り返していましたので、参考になるか分かりませんが、私の試した方法をご紹介します。
ちなみに基礎知識は潜在意識まとめブログを読みました。
「自己観察」「なる」等メソッドをいろいろ試した経験もあります。
いろんなものを試す過程で「認識に気付く→認識が変わる」と目に見える現実が変わるのも体験しました。
そういう体験を繰り返して、自分が現実を作っていることは徐々に実感できるようになってきていたと思います。
ただ、「願望を叶える」為にメソッドをやっているといつも現実化が気になって、また現実重視にリバウンドしてしまう状態でした。
なので、「願望を叶える」を一度横に置いておいて、自分と向き合う為に自分の中で順調だと思っている分野、順調じゃないと思っている分野では自分の在り方がどう違うのか?を比較してみました。
私の場合、順調な分野は仕事、順調じゃない分野は恋愛でした。
仕事では自分の評価は自分で決めているという感覚でした。
仕事では例えトラブルに巻き込まれても周りの評価を気にすることなく自分を信じて対応していましたし、最終的に自分の評価と同じ評価を周りから得ることがほとんどです。
反対に恋愛では自分の評価を相手に依存していました。
相手の言葉や行動、連絡の頻度で相手の愛情を測ると同時に自分の評価を測っていたのだと思います。
なので、現実で相手の言葉、行動が変わらないと自分は価値がないと責めたりしていましたね。
本当は関係ないのにw
仕事での在り方を恋愛にも当てはめることで、全ては自分なんだなと思えるようになりました。
実際はこの方法だけで、認識がゴロッと変わった訳ではありませんが、きっかけの一つだと思っています。

551:幸せな名無しさん:2018/04/29(日) 00:42:24 ID:PnEEORK60

≫537
じぶんも再配達に怯えてちゃんと観念消さなきゃ!ってやって自分で消すべき観念を作り出して
自作自演でループした
すごく辛かった
目覚めたのは捻くれ式では無いけど、自分が全部作ってる、世界も思考も観念もって気づいたら
もういらない観念探すの馬鹿らしくなった
再配達も自分で作ってるんだもんアホだった

552:幸せな名無しさん:2018/04/29(日) 03:29:31 ID:RW4DqaW20

≫550

ご丁寧に詳しく本当にありがとうございます。
やはりキーワードは現実を自分が作ってるとしっかり自覚されていったところですね。

私も昔営業の仕事をしてた時、何もしなくても叶う前提にいるんだと思った時、成績が良くなって、でもこれを続けるためにはとか叶え続けるにはとか考えてしまってやはりエゴに踊らされてしまい、精神的に病んでしまってどうしようもなくなったことがあります。
自己観察も途中までうまくいって、親戚のガンが消えたり不思議な体験は何度かしてたのに、認識を変えるというより、エゴのゲームに乗ってしまったのが災難でした。

自分がどうあるかで現実が変わると分かっててもやっぱりなにかしないといけない、自分が良くなれば少しご褒美を貰えるという観念がどうしても強くて、挫折してしまいました。
なんでこんなに奴⚫隷のようになってしまうのか、不思議でなりません。
今は叶えるとかそういうのは横に置くしかないですね。
認識が変わるまで耐えるしかないのかもしれません。
その状態から認識を変えて主導権を取り戻した方にいつも思うのですが、本当にすごいなって感心してしまいます。自分は何をやってるんだか…
画家さんのまとめ、見てみます!ありがとうございます。

≫551
レスありがとうございます
消すべき観念を必要としてたという事でしょうか?
私もこのループでものすごく苦しいです。
いつもうまくいかない時はエゴがこんな観念あるからこうなった!と消すべき観念やスピ以外でも直すべきところだったりを見つけて、消せなくて苦しんでる時です。

553:544:2018/04/29(日) 11:27:12 ID:BLeVEJ/.0

≫552

私も「良い子でいたら、ご褒美」という観念を子供の頃から持っていたので、よく分かります。
≫551さんが仰るように観念を捨てないと!となると辛くなるのもとてもよく分かります。
「観念を捨てられない自分はダメ」とまた自分責めしてしまったりしました。
「うまくいかせる為に観念を捨てないと!」って意気込まず、気楽に「こんな観念持ってたんだなぁ~」と受け入れる、そして自分と合わない観念はリリース。
釣りと一緒でキャッチ&リリース。
自分に合う観念は捨てる必要もないのだと思います。
観念自体が悪者ではなく、親、友人、世間の常識とかから無意識に植え付けられた自分に合わない観念を取り除いていくことで、本当の自分に戻っていく。
本当の自分を受け入れ、肯定することが自愛なのかなって思います。
「あなたはあなたでいるだけで価値がある」
うまくできない自分も労ってあげてください。
急がず、焦らず、自分に寄り添ってあげてくださいね。

554:幸せな名無しさん:2018/05/02(水) 02:04:19 ID:ALdMUEqM0

≫553
返信遅くなり大変申し訳なかったです。

その観念を見つけた時のリリースの感覚がわたしにはどうも分からなくて…

キャッチしたら弄んでる感じなんです。
捨てれない、キャッチも色々なしがらみがあって、見つけ出すのも一苦労w

キャッチしたらリリースしたいんですが、こんなもん持ってたせいで現実がこうなった!って気持ちはありませんでしたか?

555:544:2018/05/03(木) 13:15:44 ID:WK9z5PMA0

≫554

こちらこそマイペースな返信で失礼いたします。
さて「こんなん持っていたせいで現実がこうなった!」って思ったことはなかったですが、リリースできないということにジレンマを感じたことはありました。
捨てたいのに捨てられない。
持ったままだから辛い、というような気持ちです。
でも、捨てようとすればするほど、できないことが辛かったので、捨てること自体やめたりしました。
できないものは仕方ない。
自分の楽な方を選ぶという感じでしょうか。
もしリリースできない自分を責めたり、捻くれ式をしても気分が楽にならない場合は「自己観察さん」を参考にされてはいかがかな?と思います。
自己観察さんは「気付くだけでいい」を推奨されていますし、合うかもしれません。
まとめの中にはリリースできないことを自己観察さんに質問しているものとかもあるので、参考になればと思います。

556:544:2018/05/03(木) 13:17:54 ID:WK9z5PMA0

≫554

あと余計なお世話かもしれませんが、いろいろ≫554さんの言葉を見ていると「自分を責める」とか「罪悪感」とかのキーワードを連想させられます。
以前も「存在自体が罪」って仰っていましたよね。
観念に気付いても「こんなのを持っていたから!」って責めるのも「存在自体が罪」という前提があるからかな、と思います。
あと既婚者に騙されちゃうのも「不倫は罪」だから、素敵な人が現れてもうまくいかないのは「こんな素敵な人に罪な自分は相応しくない」と思っているとか?
こじつけかもしれませんが、客観的に話を聞いていて「罪」というキーワードを連想してしまいます。
もし本当にその観念を持っているのであれば、まずは「存在自体が罪」って自分が思っていることを認めてみてはどうでしょう?
認めたらずっと現実も「存在自体が罪」になっちゃいそうで恐いと思うかもしれませんが、反対に認めることで本当の自分と観念を切り離すことができます。
また認めるときも「存在自体が罪と思ってました→そう思ってたことも罪」と罪に関連させず、「存在自体が罪と思ってたんだなぁ→終了」で罪に関連させないことがポイントです。
そして、自分を責める度に「また責めちゃったわ」「また罪を感じちゃった」と気付いてみる。
気付くだけで、それを消そうとしたり、何か対応する必要はありません。
ただ、気付き続ける。
観念と自分を同化させない。
まずは楽になりませんか?

557:幸せな名無しさん:2018/05/04(金) 08:12:32 ID:uGcfZ3/A0

≫556
こちらこそマイペースすぎて本当に申し訳ないです。丁寧なレスをくださって本当に助かります

「こんなのを持っていたから!」って責めるのも「存在自体が罪」という前提があるからかな、と思います。

これを見た時、そうそうそう!そうなんだよって思いました。
存在自体が罪だから何をしてても許せないって前提があって、それでボロボロに自分を痛め付けてるような感じです。
空気読めない発言したら私はダメだと凹むし、観念持ってたらこんな観念持ってる私はダメだと自分の価値と全てイコールしてしまいます。
自己観察さんのまとめは昔めちゃくちゃ読みました。
ひねくれ式よりこちらの方があってるのかもしれません。
もう一度読んでみようかと思います。

558:幸せな名無しさん:2018/05/04(金) 08:18:18 ID:uGcfZ3/A0

≫556
ちょっとレスするのにおかしくなったので分けます
エゴと強く同化しやすくて、まだ力が入ってしまうのか罪悪感のところに気付いてからは少し動機が苦しくなりました。

ひねくれ式でいくと
私は許されたくない、私は罰せられたい、私は絶対幸せになんてなってやらないですかね

そう言うとなんで私はこんな観念持ってるんだ、と責め始めましたw
ほぼ自動ですね。
罰せられることに関して、もしかしたら私はメリットを感じてしまってるのかも知れません。アイデンティティーなのかもしれません。
いきなりラスボスを引っ張ってきてくださって感謝してます。

559:544:2018/05/04(金) 18:26:44 ID:kplNfcPY0

≫558

罪が「ある」のか「ない」のかは自分で選べます。
「罪がある」という認識の元に今まで過ごしてきたと気付いた→さて、どうする?(←今、ここ)
「罪がある」を今まで通りに選び続けるのも一つ。
「罪がない」を選んでみるのも一つ。
「罪がある」「責められて当然」を本気で自分のアイデンティティと受け止められるなら、それでもいいと思いますが、本当にそれでいいですか?
もちろん今までずーっと「罪がある」を無意識に選んできたんですから、急に「罪がない」と選んでみても、「いやいや、そんなことはないだろ!」ってザワザワするかもしれません。
そういう過程が辛い、今までの方がましと思うかもしれません。
でも、それは「罪がある」という認識を元に物事を見るのが慣れているから。ただそれだけです。
「罪がある」「罪がない」は選べる。
周りは関係なし。
それだけは覚えておいてくださいね。
そして、選べない時期は以前言ったように気づくだけでもいいと思いますよ。
「責めてるな」で終わり。
「また罪悪感を感じちゃった」で終わり。
意外に地道な道が近道だったりします。
急がば回れ。
ちょっとずついきましょ。

560:幸せな名無しさん:2018/05/05(土) 01:59:15 ID:Iqgk91IY0

≫559

ありがとうございます。
本気でそう思ってて罰せられるのに凄くしっくりしてしまってる自分がいます。
それで、掲示板に納得してるけど嫌だと書き込んだ時、返してもらったレスで、貴女がそう思うならそれでいいけど、それじゃそのままだよって言われてから、じゃあこの不幸一生続くんだ…とかなり凹んでしまって。
そこから更に自分の歩んできた人生も恨めしく思ってしまって、罰するのループに陥ってました。
不倫に関しても、騙されたというより、こういう扱いじゃないと誰も一緒にいてくれないって気持ちの方が強くて…

気付いた時の安心感は昔実践してた時よりはないですが、少しづつ感覚で取り戻すしかないのかと思ってます。
慣れ親しんだ所から出るのは大変ですね。

561:544:2018/05/05(土) 16:27:19 ID:3i70v.7Q0

≫560

少しずつでいいんじゃないですかね。
確かに一発で「分かった!(→安心)」みたいな人もいますけど、多くの人が一歩一歩前に進んでいるんじゃないでしょうか。
「貴女がそう思うならそれでいいけど、それじゃそのままだよ」って言葉も別の言い方をすれば、「貴方が別の方向を選択すれば、そっちの方向へ進めるよ」ということです。
これからもずっと不幸だと言いたかった訳じゃない。
「別の方向も選べるのに、貴方がそう信じてるからその世界が広がっているだけなのに。。。残念だなぁ~」ってことを言いたかったのではないかな。

一歩一歩やっているうちに、いつか「なんでこんなに自分が悪いって思ってたんだろう。ワッハッハ」みたいに思える日が来ることを祈ってます。

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