502 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 17:27:38 c7DfWSsc0
みなさんの書き込みすごく参考になります。
エゴ目線の願望は叶わないとか、これはエゴの願望だとか、そもそも判断すること自体、自我がやってることなので
願望はエゴのとか自我のとか区別なく、ただ願望だと私も思います。
そして願望にしてしまってるのも自我なので、ただある、それを受け取るだけ。
それも頭ではわかるのですが、
過去を振り返ると間違いなく願望だったのに叶っていないものがあります。
となると、叶わないを叶えるという「実現」、があるのがよくわからないんですよね。
叶わないを叶えるという「実現」がある、そうなると
「願望＝実現」で、もう付き合ってるんです、手に入れてるんです、
叶ってるんです、というような話はやっぱり違うのではないかなと…。
例えば
Aさんと付き合いたい、
「願望＝実現」なら例えその後に別れることになって、Bさんと付き合うことが大きな流れに沿ったものだったとしても、
そのときAさんを好きで付き合いたいなら、「すでにある」なら
Aさんと一時的でも付き合えてるはずですよね。でもAさんと付き合えなかった。のような。あくまで例えですが。
「願望＝実現」は間違いないけど、実現部分の結果は自我目線で納得できるものかどうかは
わからないので、ありのままにすべて受け入れるしかない。←みたいになるんでしょうか？
だから一般的に言われるような悪いことよくないようなことがおこっても
完璧認定？？。でも、気づきがあった人たちやまとめにあがってる人たちは
は本当に全員がそろって「実現してる、あるんだよ」っていってるんですよね。
このあたりがひっかかてて、誰かよければ教えてください。
503 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 17:54:03 LpP512vk0
≫502
私も同じようなこと思ってました。
過去振り返って、既にあるならなぜ叶わなかったことがあるのか？
ここでも「片思いの相手が結婚しちゃいました」とか「復縁願ってたけど相手が結婚した」とかよく見ますよね。
多分それだと「ちゃんと受け取らなかったから」みたいになると思うんですけど、それだとまた「なにもしなくていい、関係ない」とは言えないと思うんですね。
揚げ足取るわけじゃなくて素で疑問です。
504 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 18:08:13 LpP512vk0
連投すみません。
～(期限)までにこうなってほしい！とあるとすると、そのいついつ(期限)も願望に含まれてるのですが、それも既になかったです。あったとしても80歳とかになって叶っても…って感じだし、今既にあるならなぜなかなか姿を現さないのか、と。
既にあるってのは”今”既にあるではなくいつかは絶対実現しますよ、って事ですか？
505 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 19:11:47 f8bviSag0
やっぱちょっと既にあるとか世界=自分とか言い過ぎた感あるよね？^^;
506 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 21:13:19 MhwJb13.0
既にあるも自分＝世界も別に言いすぎでも何でもないそれこそ基本だよ。
507 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 21:25:40 J8Y4zlP.0
≫506
どうして基本だとサラリと言えちゃうんですか？
506さん的な既にある、を是非とも聞かせて頂きたいです。
認識変化するかもです！
509 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 21:44:19 MhwJb13.0
≫507
既にあるは女にモテるモテないとかそんな身近な話からたくさんあるし、自分＝世界はそれぞれが自分独自の認識世界に生きているからそう言われるだけ。
頭でわかるのはちっぽけな顕在意識。 本当に腑に落ちるというのは大きな潜在意識での理解だから自分の世界に与える影響が大きいのは当然だね。
510 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 21:58:16 f8bviSag0
自分が世界を創ってるってよりそれぞれ認識が違うからそう言われてるだけ？
ある人はこう思うけど自分はこう思うみたいな。
511 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:04:58 MhwJb13.0
それだけじゃないけど大方そういう意味だぁね。
同じ体験しても認識も視覚も感じ方もそれぞれ違う世界を創造しているからね。
512 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:09:50 f8bviSag0
≫511
じゃあ現象とかはどうにもならなくて感じ方を変えましょう ってだけの話なの？
513 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:13:38 MhwJb13.0
ちゃう。認識が変わるから現象＝世界が変わるんだよ。
引き寄せの法則ってのはこういう逆転現象的なのかかなりあるんだよ。
514 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:21:38 f8bviSag0
≫513
こう思うからこういう現象が現れてくる と。
でもそのこう思うってのが恐怖な部分もあるんだよね。
これまでこうだ、って思ってた事がただの勘違いだったって事があったからさ。
まぁそれも顕在意識で考えてるだけに過ぎないんだろうけど。
認識の変更できた人は”大きな潜在意識での理解”ができた人なんだろうと思うけど何で突然そう思えるようになったのか謎。
515 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:38:16 LyJ8BIX60
≫514
私は自分自身が何を食べても太らないから、痩せたい痩せたいって言ってる人と何が違うのかなーって考えてたら何となくわかった。
あー認識が違うのねって。
今見てる現実って、自分の認識どおりに映し出されてるだけなんだなーって。
516 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:38:25 OAvzsU8U0
自我幻さんはこんなこと言ってます
—
で、遅くなりましたが、幻と気づいた後で「叶う」が何故残るのかという話ですｗ
それは自分という制限が無くなった「自分」が、全てが「ある」事に気づいたなら、あえて「ない」を認識しようと思わない
ってだけの事です。
要は「自分」にとって、一番都合の良い世界を認識しだすって事。
あったりなかったりより、全てあるの方が良いですもんね？
『最初から全てがある』『元々最善だ』何てよく聞きますが、それだと主語が無い為、誤解を招きやすいと思ってます。
「ある」も「ない」も認識出来る世界の中で、ちゃっかり「自分」に一番都合の良い認識（叶うが残る、「ある」だけが残る）
を選ぶようになるってだけの事。
だから、人によってその「自分」が気づいたの後の感想や感覚も違うんです。
さっきの言葉も「私にとって、最初から全てがある」「私にとって元々最善だ」って感じ。
517 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:38:54 MhwJb13.0
≫514
色んな意味を含んでいるからひとつでこれと言えないところがあるんだけどね。
個人の認識の瞬間瞬間が現象化されているというのもあるし、そこから色んなものを多岐にわたって引き寄せているというのもあるし。
認識の変更なんてのはね、ただの認識の広がりみたいなもんさ。ただその気づき方で小さいものから世界観が変わるものまでたあるからそこがおもしろいともいえる。だから当然、認識変更によって人生も大きく変わったりする。
潜在意識の理解がなくても認識の変更はできるよ。もちろん潜在意識の理解があったほうが仕組みがわかるぶん応用はたくさんできるけどね。
518 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 22:52:55 f8bviSag0
全然動きがなくて認識の変更しないと変わらないのかなって思ってた。
既にあるとかどこにあるんだよ、何であるんだったらさっさと現れないんだよ！って。
既にあるって思って見ても次の瞬間現実の現象に振り回されてるんだよね。ブレブレ。
でも認識の変更するとそういうのもすんなり入ってくる？
519 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 23:03:28 MhwJb13.0
≫518
認識が変更しなくては動きにくい場合も当然あるよ。
既にあるというのもさっき言ったようにミクロな視点からマクロな視点まで幅広くあるからね。
だからその意味では潜在意識というか引き寄せの法則の身近な基本は理解しているとスムースに腑に落ちやすくなるね。当然応用させやすくもなる。
520 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 23:09:12 f8bviSag0
≫519
腑に落ちたきっかけというか、認識の変更に至った所までどんな心境の変化があったの？
521 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/19(火) 23:18:29 MhwJb13.0
≫520
自分の場合は引き寄せの法則がどういうものかも知っていたし、そういう所から自分の認識を解きほぐしていったんだよ。
山を崩せばその先が開けて違う風景が見れるように、どんどん認識世界が変わっていってそれにともなって引き寄せるものも変わっていったというわけです。
認識というのは無意識だろうと自分で作ってその世界で生きているわけだからね。それが本当に腹落ち（体感理解）するかどうかだね。
522 ： 486 ：2016/04/19(火) 23:52:30 yAUQLwdw0
≫490
分かりやすくまとめていただきありがとうございます。
そういうことだと思います。
自分が今いるお店を探すのに、ドライブする地図を欲しいんです。
に対して、具体的な答えが欲しくなってしまうんですよね。（汗）
523 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/20(水) 00:00:22 mFW.svIs0
≫521 体感理解がまだだなぁ、私は。
なんかちょっとずつ観念というか見えてきたんだけど、「自分は受け取っちゃいけない」って観念が根底にあるから叶わない理由を次から次へと上げて納得してるんだ、って思えた。
でもこれはエゴとか観念がそうしてるってより、潜在意識がそう思ってるからそういう現実が展開してるんじゃないかと。
エゴとか観念が邪魔してるってより、潜在意識が望んでないから叶わない、って感じ？
≫認識をとぎほぐす ってこうやって観念を掘り下げていくみたいな事かな？
524 ： 475 ：2016/04/20(水) 05:49:46 u65tAgUw0
≫493
＞あとは命綱切るだけなんですが。。。笑
私も、たぶん貴方も、実践が恐いんですよね。
この理解していることを本気で適用して結果が得られなかったらどうしよう。。と。
自転車に乗れるようになりたかったら、机の前から離れて実際に乗るしかない。
実践していくうちに腑に落ちる、ということでしょう。
「願望＝実現」「願望＝既に在る」のなら、ナゼ叶っていない「願望」があるのか、
という話が少し上の方でありましたが、それは「いわゆる願望」だからじゃないでしょうか。
≫495で、ワンネス（本当の自分、源泉）の意図・願望も、エゴの意図・願望も同じ、
と書きましたが、これは間違った表現かもしれません。
本来のものは「勝手に湧いてきた意図」であり、
それをエゴが認識した時点で「私の願望」に変わることが多い。
「私の願望」に変わった時点で、「本来の意図」が歪められていることが多い。
さっき「全部関係ねー、オッパッピー」の、よしおさんのまとめを読んでいたんですが、
願望を叶えたい → 叶わない原因を潰す といつの間にか願望が変わってしまっている、
という内容の文章を読んで、なるほどな～と思いました。
どうして叶わないんだ！とエゴが原因を探す → これが原因だなと思う
→ その原因をつぶすことが願望になる
と、エゴを納得させることが願望になり、本来の願望がすり替わってしまう。
などなど、他には、感情から生まれた思考が制限をかけているとか、
いろいろな原因が考えられるのではと思います。
武器も防具も身に付けず、知恵も思考もなく、
「丸裸で、ただただ神の前に立つ」それも願望を叶えるためではなく。
というのが認識変更なのかな、と思いました。
525 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/20(水) 08:23:48 rCSmgJ6E0
どんな心持ちでも叶う、何してようが叶う
ってのは認識の変化ありきで叶うのかな？
ひねくれさんも変更してないうちは既にあるも「全くないじゃ無いか！」を体験したって言うし、認識の変更ありきだと…。
529 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/20(水) 12:37:56 997/FGQQ0
横からですみませんが、
桑田さんなどが仰る（この掲示板的な）「自由意志」の意味が解りません。
辞書的な意味なら、エゴ・個人的な意志（～しよう！、～したい！、～しなきゃ！など）だと思うんですけどね。
530 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/20(水) 15:26:22 HKJgQlXg0
エゴとは何かみたいな流れになっているところ横からすみません。
しかも初歩的な質問なんですけど、
デカルトの有名な言葉「我思うゆえに我あり」の
最初の「我」はエゴで、次の「我」もエゴという解釈でいいでしょうか？
高校 倫理あたりから、深く考えずに今まで来てしまいました…
531 ： 486 ：2016/04/20(水) 15:42:28 RwsjmQMY0
≫491
遅くなりました。
ワンネスがすべてを決めているけど、
ワンネス側から見ると、我々に自由意思はないし、
我々から見ると、自由意思があるように思う。
どちらにしても、ワンネスの思い通りに動いているんだから、
やりたいように選択したいようにやればいいんじゃないかと
思いました。
＞自分が全て選択し決定するんです。
これもどれを選んでも、結局はワンネスの思惑通りだけど、
そんなの俺たちには知ることはできないし、だから好きに選んでいいんだよ
と思いました。
これ以上はもう分かりません。。。
色々とアドバイスありがとうございました。
532 ： 486 ：2016/04/20(水) 16:00:40 RwsjmQMY0
≫494
≫495
無理やり引っ張り出したみたいでごめんなさい。
ワンネスが何を起こそうとしているかなんて俺たちには当然予想できないし、俺自身がどんな感情や願望を抱くかなんてことも、意図→認識の順で
遅れて把握することしかできない。
起きることが起きていて、それに対して、個人意識が何々ととらえる
という感じでしょうか。
知らんサンはこれまで一貫して、自由意思はないと言ってきたと思ったんですが、最近の記事で、すさまじい努力？をすれば思考は現実化するも
可能だと言ってましたね。
エゴでも、ワンネスでもいいけど、願望は誰が願望としているのか。
俺。
俺って誰？
そんなのいない。ただの分離意識がもたらす錯覚。
起きていることの一部だけ切り取って、また狭い自分の料簡で
まだ実現してないと思うから起きている錯覚。
すみません、自分も分からなくなったのでこのままフェイドアウトします。
ありがとうございました。