363 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/01(金) 18:43:35 FcSRAu/g0
あまりまとまってないんですがだれか教えてください。
ttp://ameblo.jp/tatujin447/theme-10030775663.html
桑田さんの記事で
「観察者としての自分」を意識し出すと結局「観察者としての自分」というエゴを作り出す可能性もあります。
「自分は観察者だから何事にも参加しないでござる」という妙に達観した若年寄りのようなエゴが登場する事になります。
～中略～
結局表現が違うだけで奥底には「強大な敵を操作したい、でも無理っぽいから過ぎ去るまで傍観するでござる」という「敵を何とかスルーしたい」という欲求があるわけです。
つまり「強大な敵が迫る！人類は生き残れるのか！？」というエゴの作ったストーリーに積極的に参加しているのか、傍観者として参加しているのか、それだけの違いです。演じる役が変わっただけでエゴから少しも動いてはいません。
これってじゃあどうすればいいんですかね？
自分は見る意識でできるだけ過ごすように生活してますが、たぶんこの年寄りみたいなエゴの状態かもと、
今この記事を見て思いました。
ストーリーに積極的に参加する、傍観者で見る意識でいる それ以外になにがあるんですか？
両方エゴなら、エゴ以外の領域ってどこになるんでしょ？
自分は見る意識でいるときは、エゴではないと思ってたんですが。
364 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/01(金) 23:12:07 7FWRAtr60
人間として生きる以上、「自意識=五感を含めた感覚」という分離を捨てることはできない。
ワタシは桑田氏じゃないから桑田氏の代弁はできないけど、
悟った人は悟ったのでござるという世界、価値観で生きることになるというのが、
時に落とし穴となったりするよー。
ってだけの話じゃないかと。
別にどーするこーするもないよ。
ありのまま、でいたらいい。
そもそも、エゴとは何ぞや？
365 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/01(金) 23:52:32 hE2r0CB60
≫363
今のところはそれで良いんですよ。
若年寄のエゴくんかもしれませんが、非常に純粋な子です。
ﾜｰﾜｰうるさいｸﾚｸﾚエゴとは違います。
その状態は観照意識と呼ばれてますが、いずれ純粋な子も淋しいですが崩れ去ってしまいます。
今はﾅｾﾞﾅｾﾞエゴがうるさいと思いますが、純粋な子で常に見続けると良いですよ。
366 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 00:10:00 ENCWsFJM0
若年寄な純粋な子をエゴと呼んでしまうと、ｶﾞｯｸｼ無力感エゴが湧いてしまうかと思いますので言い方変えます。
それは「私という存在の核」と呼べるものです。
「私の足場」とも言えますね。
観照意識に入れるんでしたら、その私の核に意識を集中し続けるといずれ足場が崩れます。
367 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 11:35:18 IEWtWCAY0
↑皆さま お返事ありがとうございました。
自分が思うエゴは「私は～」←この「私の」部分だと思ってるんですが。
足場が崩れる、ですが。「見てる私」もいなくなるってことでしょうか。
ありがとうございました、また判断せず見続ける、を続けてみます（てかそれしかすることないし…）。
368 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 11:56:29 QC2xk6iw0
≫367
そうです。
見てる私もいなくなります。
多分自己観察実践者さんかと思われますが、普段私としているエゴと違う視点におられるのならそれで大丈夫ですよ。
そこにいれば引き寄せがうまく行くことが多いと経験から言えますね。
でも縁があれば、それ以上の所まで行ってしまうかもしれません。
そうなったら引き寄せには興味がなくなってしまいますけどね。
369 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 15:19:20 8YIhEVKk0
自我幻マンさんも自己観察さんと言ってることは変わらないと思うんだけどな
観察してるのも自分も自我だよと強調してるのが自我幻マンさんだけど
それも≫366さんによると自己観察を続けてると崩れるみたいだから
やっぱ凡人は自己観察を続けるのが一番なのかな
370 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 18:35:47 QC2xk6iw0
≫369
自己観察さんはわかりやすかったですね。再登場されてから論調が変わってました。おそらく足場が崩れたんでしょうね。
自己観察を真面目にやってればいずれ崩れると思います。
ただ続けるだけの強い衝動が湧いてこないと崩れないかなと。
そう言った意味で縁と書きました。
引き寄せにとどまらず、私というものに興味がある方は続けることをおすすめします。
372 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/02(土) 19:45:57 /H5xn7RM0
エゴが静まっても、観ている私は無くならないよ。何でそうなるんだろうか。
還ってその観ている私が主体として在るから穏やかな自分としていれるというのに。
375 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/03(日) 21:38:16 oroUPEBs0
≫372
エックハルトも同じ事いってますね。
376 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/03(日) 21:43:27 hFprplQA0
自分がいなくなったらこの世界は終わる？
自分が生きてるからこの世界がある？
ということは自分がこの世界はすべて創り出してるのか？
すべてが自分 ならば自分が自由なようにこの世界を
形作ればいいのではないか？ 的外れかもしれないがふと思いました
377 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/03(日) 21:56:15 oroUPEBs0
≫376
的外れじゃないですよ（笑）
もっと詳しく言うならば自分の創造した世界が という事になりますよね。
378 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/03(日) 22:23:32 Ra7FxWE60
私という存在の核とも言える場所から世界を覗いてる状態、つまり思考から離れた状態になると世界を創造しやすくなるのではと考えてます。
世界の創造主視点、神の視点を持った状態なのかなと。
ちょっと厨ニくさい話になりますけど、古の人々が描く神って、隻眼、一つ目が多いじゃないですか。
創造主視点にあると正に私は「一つの目」になってるんですよね。
古の先輩方が言いたいことはこれかと感じましたが、「私は神である！」とか言い出さないように気を付けようと思います。
379 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/03(日) 22:26:38 V9OSsr3Y0
≫377
ありがとう
なんか、まとめを読み漁ってて、ふと思いました
自分が創造した世界なんだから、悪いようにはならないんじゃないかと
少し安心してる自分がいます 現実の状況はかなり切迫してるんですがｗ
380 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 13:05:49 2lw269Rg0
2周回ってやっぱりわからなくなりました。
認識の変更って、叶わないものが必要なかったものだって心から理解できる、
それだけじゃないですか？？
381 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 14:06:04 VbK6g1a20
≫認識の変更って、叶わないものが必要なかったものだって心から理解できる、
いやいやいやいや
叶わないものはない だよ？
全部叶えてきた だと思う。
現実をみて叶わなかった→本当は必要なかったんだ！
ってこれ普通でしょう。
叶えようと思うものは叶うだよ。世界＝自分なんだから。
382 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 15:27:35 2lw269Rg0
うーん。
エゴ目線の願望は叶わない、ってよく書かれてるんですけど、でも願望がどこ（エゴ）から湧いたものか自分には判断できませんよね。だったらたとえ認識変更しても、現実という結果をみるまでは叶うかどうかわかりませんよね？
ただ、もし手に入らなくても、それ以上の良い結果になる、だからそれこそなぜだかわからないけど愛しかない安心できる、はわかるんですが。
383 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 18:35:17 Ca.4Ds..0
認識の変更にも段階があると思うんです。
はじめは頭で整理して、世界=私がわかり、それはそれで腑に落ちるんですけど、段階が上がっていくうちに本当に私の意識が世界を作ってるって体感するんです。
今は頭での理解だけでも、いずれ深い体感を伴う認識の変更が何回か訪れると思います。
わからない！と思ってる方も多いと思いますが、まとめ等で頭での整理がついたら、エゴと向き合う実践に切り替えて、ひたすらやればわかると思います。
384 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 18:51:59 .IeG9J0I0
≫382
願望は等しく潜在意識から沸いてくるのであり
エゴから沸いてくるのではない
願望実現をはばむ概念がエゴである
って誰か達人さんが言ってたよ
エゴ目線の願望は叶わないと言っている人は
その無理だという概念を覆す気はない、
エゴに負けて他の無理のない願望を探そうと言ってるようなもの
どっちにしても幸せになれればそれでいいけどね
385 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 18:53:42 .IeG9J0I0
他の無理の無い願望＝ 愛を感じるもの とご大層なこと言ってるけど
無理めな願望 ＝ 愛を感じない ＝エゴからの願望としちゃってるわけで
その無理と思ってる根底を探る作業を放棄してる
その概念を覆した先に愛があるわけなんだけど
386 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 19:47:06 yjmf5vl20
エゴをエゴと気づいてる意識が本来の私。
不安や恐怖はただのエゴで幻想。
気づいてる意識には不安も恐怖も存在しない。
なら、全部完璧なんじゃないか？
本来の私にはそういった負のものがないとしたら、全て完璧だったのでは？
それが今日になってすとんと腑に落ちた。
今まで散々エゴに振り回されてたのに今はエゴが出てももう淡々としてられる。
わぁ何だこれ。
387 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 20:02:08 AeO9Vbs.0
≫383に全面的に同意。
私も段階踏みながら、ようやく世界=自分を体感できたところ。
390 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 23:13:30 Ca.4Ds..0
≫387
同意して頂きありがとうございます。
知識で整理がついたら、そのあとは実践して体感してみる。これに尽きますよね。
388 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 20:17:36 2lw269Rg0
体感しても引き戻されて、って感じで。体感する前より苦しいです。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-548.html
の記事を再度読んで今日少し理解が進んだんですが、ここに書いてあるように
叶う、叶えるという思考が出てくる以上、認識の変更って完全に出来てない、と、自分を通してよくわかりました。
で今思うのはこの記事に出てくる命綱っていうのを自分で切りたいって思ってます。
自分の最後に残ったたった一つの願いは、物理的にはもうどうすることもできないです
自我が無力だと身をもって知ることが現実を通してできません。
現実的にできないのなら、こちらの世界で
完全に無理だ、もう叶わないとあきらめること、これが命綱を切ることになりますか？？
想像しただけで、自我が発狂して激しい絶望と悲しみとかすさまじいです。
でも今はそれを受け入れることで乗り越えれるなら、とも思ってます。
叶わないと思うことは命綱を切ることにはならないのでしょうか？
ただ願望を取り下げただけ？？になるんでしょうか？
395 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 14:31:06 yNqvYifQ0
≫388
それだと
命綱を切る為に願望をあきらめなきゃいけない。
認識変更する為に命綱を切らなければならない。
願望を叶える為にメソッドしなければならない。
あんまり変わらなくない？
396 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 15:27:54 odjqJ0Gk0
≫388
私も、自分＝世界の体感、いろいろ経験して感動したりしました
そのあとも概念がたくさん出てきましたが、前より辛いものばかりです、でも、体感後に出てくるものは、立ち位置が変わってからではないと、とても耐えられなかったかも、と思うものばかりでもありました
たぶん、まだ自分に隠し持っている思い込みがあるのでは、つらいと感じるものを受け入れてよく見てみるのも一つの方法では、と提案してみます
私も本当、のたうちまわったし、辛くて辛くて
397 ： 396 ：2016/04/08(金) 15:32:12 odjqJ0Gk0
途中入力すみません(≫_<)
あまりの辛さに、殺してください、とも思いつめたりしましたけれど、苦しみながらも見つめて解放し続けて、いまようやく流れはじめているのかも、と感じているところです
もう、あまりにも絶望的すぎて、笑えるくらいの現実でした
398 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 17:24:53 HbrXRGvU0
≫397
世界=私を経験したけれども、まだ立ちが不安定でエゴに巻き込まれてしまうということでしょうか？
399 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 17:35:11 HbrXRGvU0
なんと言いますか…諦めなくては願望が叶わない！というエゴが強い状態なのでしょうね。
アドバイスになるかわかりませんが、諦める諦めないはとりあえず置いておいて、何かに熱中、没頭できるものはないでしょうか？
没頭していない時はエゴが煩いですが、そんな時は例えば瞑想をして落ち着くとか、自己観察をやってみるとか…
とりあえず、叶えるためにすることをとりあえず置いておき、自分を落ち着けることに取り組むのもおすすめかと。
それができればですけどね…。
400 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 18:28:47 R3l66GBQ0
認識変更ができたなら、そこから自分は何にフォーカス「＝それが自分＝世界の創造になる」していくかだね。
とりあえず世界は自分の顕在意識、潜在意識も含めて「何に注視」しているのか？でその世界が展開していくから。
あやふやなままのファンタジーにしないで、落ち着いて気づいた認識を踏んでいけばいつでも定位置に戻れるし、だから安心感もできるよ。
自分で安心したとこに戻れるとわかっていれば、心の保険にもなるし余裕ができるでしょ。
だから自分の土台はその安心からスタートするんだよ。そうすれば何かチャレンジするんでも、スタートは土台の安心した世界から創造できるからね。
401 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 19:06:52 UD3jEinU0
≫394
書いてませんやん・・・
というか専用スレの１に書くようなことではないです・・・
403 ： 396 ：2016/04/08(金) 19:30:23 mlyCS3g60
≫398さん、≫400さん、レスをありがとうございます！
別の領域のふりをした根っこ、のような思い込みがあったみたいで、これを発見するまでが本当に辛かったです
あと、やっぱり自分には潜在意識なんて効果ないんだ、っていう特別意識もありました
自分軸にもどる、落ち着くのは本当に大切ですね
おかげさまで、あれから少しずつ流れが出てきています、引き続き立ち位置には気をつけていきたいと思っています(*^^*)
404 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/08(金) 19:37:40 R3l66GBQ0
≫403
絶望したなら死ぬよりも開きなおって生きていくといい。
嫌だといっても人間はいつか死ぬときがくる。
どうせ生まれてきたんだ。もっとわがままに生をしゃぶりつくせ。
そして絶望したゾンビからまた生を堪能する人間に戻ってこい。絶望も人生の一部。
絶望した主人公がこれからどうなるのか？ドラマだったら盛り上がる場面だ。
389 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 21:26:13 Hlk1UlbU0
そもそもこの板的に言う「エゴ」って何ですか？
世間一般的な意味と解離してますよね？
391 ： 幸せな名無しさん ：2016/04/07(木) 23:17:27 Ca.4Ds..0
≫389
自我のことです。
普段私としているものですね。